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-   -   洪仲丘案軍檢今偵結 起訴18人 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1020279)

sclee 2013-08-01 09:23 AM

引用:
作者36Coffee
一直執著在有沒有請飲料這一事真的是沒有太大意義的
有人會相信那些護士醫生會因為一杯飲料就加速整個取得體檢出爐的流程
說真的,一杯飲料,連我讀小學的侄子都不見得可以收買了
更何況是醫生跟護士...
再者,6、7月是各大研究所的口試旺季,每個研究生一到口試難免會準備一些
點心蛋糕、咖啡、水果、飲料等,難道這也可以算是行賄??


家中有人念在職進修研究所,前年論文口試時,有三位教授負責考試,他準備了幾杯咖啡,訂了中午豐盛的便當,還備了小禮物
我問怎麼需要這樣好像賄賂教授,他說學長姐交代這是傳統的習慣,大家都這樣做,不做好像很不禮貌,為了自己心安這點小錢沒差啦

sclee 2013-08-01 09:57 AM

引用:
作者syntech1130
送軍法,自己也有連帶責任,
傻瓜才會這樣搞,
送他去禁閉不是更簡單.
只要搞定旅上大頭,說關就關了,
走軍法路線要搞到甚麼時候. :think: :think: :think:


-----
用正常人的觀點看軍中運作,有時會搞錯焦點.
正所謂"整人視同作戰,誓死達成任務",
你們這些死老百姓是不懂的. :mad: :mad: :mad:

昨天有位自稱是洪仲丘的同袍CALL IN,現還待在542旅,節目幫他變聲
他的說法是修改體測和不背值星確有其事
體測是洪員跑步不過,要隔天早上補考,他怕影響休假回家延後時間,就改了成績
被長官發現,范佐憲等人本來就想要關他禁閉,但是偽造文書不符合關禁閉規定
送軍法如同你所言,會有連帶責任不是找自己麻煩
改體測成績發生在五月,六月底洪帶照著功能手機被查到,終於逮到機會關他
因此,范不爽洪是很早的事,想關他只是苦無機會

至於不願背值星,同袍的說法是,洪自認犯了錯(改體測),沒有資格背值星,所以才跟長官說不想背值星

如果同袍所講的都是真話,對洪仲丘真的不公平,因為他人已不在沒法出來辯解,整件事的前因後果,起訴書中的說詞只有片面,也沒有解釋他為何不背值星

補充一下,節目中來賓有問大兵日記是什麼一回事,這位同袍說,輔導長太混根本沒有查,所以洪沒有寫是事實

個人的感想是,軍方素行不良,講話沒公信力,真真假假的都混在一起,即使是真的也沒有人相信

albert@46 2013-08-01 10:10 AM

引用:
作者chun0414
我有點不同的看法

試想想若你往後若尚需日日夜夜在這地方待著

會希望這地方死過人嗎?


玩太過火了
意外 意外 :tu:

syntech1130 2013-08-01 10:15 AM

軍檢寫的一定有所本,這個我相信,
只是這個通常是避重就輕的寫法.
大家在軍中做假資料做這麼久,一眼就看得出來.

不過,
去看社會新聞,很多鄰居殺鄰居的,
都是從一件小事開始,
然後一件一件小事累積,
最後在一件小事爆發,
外人看來就是一件小事,
當事者卻是積怨已深的大事.

當然,政戰部門可能有洪的這些一件一件小事的記錄,
挑幾件簡單的寫一下就好.
消失日記簿如果真有什麼的話,
應該是這種一件一件的小事.

<< andy1106 >>. 2013-08-01 10:27 AM

引用:
作者Eater2012
當兵時待的單位太爽所以真的不知道......

體測成績真的是一個運補士可以經手修改的嗎?? :confused:

連級單位的測驗是還蠻好改的

尤其要是跟參三很熟的話

但改這個也沒甚麼用

因為同一個連隊大家都熟透了

誰會過,誰不會過一定都很清楚

改了肯定會抓包

不懂為何天真到要改成績?

但由成績好就可以換提早假看來...這部隊還真是爛

那跟 20 年前要兵拿出本事來就得祭出黑假來有啥不一樣?



背值星這就很可笑了

以他的職務根本不用背 ( 他背的話大概整個旅都不用動車了 ) 又沒領導加給

但若是因為洪按規定甚至找其他理由來拒背

導致范上士得再來一背而不爽的話,就... ( 上士還在背值星班長還真是 67 啊 )
引用:
作者Godzilla chyx
洪仲丘似乎也不知道其實他壓根就不能被關禁閉啊,他只知道整個程序快得不合常理,體檢明明不會過還被硬關 :flash:

說真的如果不是這案子,一大堆人(包括我)根本就不會知道士官不能用這條抓去關禁閉
真要溯及既往查下去,恐怕軍中一堆志願役軍官士官全都犯了法得抓去關了,但偏偏國防部就是輕輕帶過 :tu:

我那個時代士官犯錯就在關禁閉了,更早之前也是

沒玩死人誰也不會去注意士官是不能關禁閉的

以前單位上也關了不少志願役的士官進去

有些嚴重到需動用到軍法、管訓的,算是用禁閉來輕輕帶過

似乎就是類似這樣的結果,才反變成這種行之有年卻不成明文的潛規定

引用:
作者little.john
義務役士官還好,志願役才是問題。
我服役成功嶺那種地方上士階級的士官來說價值不大,
高階士官要是耍寶保證被司令官釘到死。

但是裝甲、野戰、砲兵、飛彈那種實兵單位,上士以上的士官比例較高,
因為長官需要他們的專精戰技與經驗,但也因為如此,
一旦這些人搞怪,長官也不一定會動他,除非犯了大錯!
姓范的、姓陳的就是例子,三個旅、副屬軍事單位都有人脈,那種人最討厭!

因為他們知道,這些司令、旅長來來去去頂多兩三年,耍個皮條就過去了,
他們還是在原單位當土皇帝。
這種事情野戰旅較少,因為指揮官可以把你在南部野戰旅弄到中北部,那時想搞怪都不敢!

非也!就我的經驗

實兵單位的上士很多也是沒有啥價值啊! :think: ( 跟輔仔一樣 )

少數很強的是有,但缺點就是比較不管事

士官甚至軍官敢亂搞,跟上頭的主官夠不夠硬、有沒有以身作則比較有關係

看來北部傳說較 " 硬 " 的單位不過是如此



真正的硬是 -

依法行政、按表操課

人有定職、物有定位、事有定規

當爽兵會被看不起,硬沒關係,但求正常 :think:

最低限度也要平安退伍啊 :laugh:

revive3377 2013-08-01 10:36 AM

范要揹應該是值星官(紅帶)....下士才揹值星班長(彩帶)......洪就跟陳以人搭過,我揹值星有跟過志願役也搭過義務役預官.....志願役當值星官的沒幾個好東西,真的愛玩新兵,叫公差又亂叫,講直接就是勞役不均....陳以人這種提早集合也是整人老招...

以月為影 2013-08-01 10:38 AM

我只能說 有人會支持軍方的說法

我也不意外 畢竟樹大有枯枝 我們不能強求每個人都是正常的

我只說一點

監視器軍方你沒事去刪他 就是見不得人嘛

內容要說慘就有多慘 不然幹嘛刪

還是你要認為是"陰錯陽差"

哪天就能陰錯陽差反攻大陸

jamin 2013-08-01 10:52 AM

引用:
作者36Coffee
一直執著在有沒有請飲料這一事真的是沒有太大意義的
有人會相信那些護士醫生會因為一杯飲料就加速整個取得體檢出爐的流程
說真的,一杯飲料,連我讀小學的侄子都不見得可以收買了
更何況是醫生跟護士...
再者,6、7月是各大研究所的口試旺季,每個研究生一到口試難免會準備一些
點心蛋糕、咖啡、水果、飲料等,難道這也可以算是行賄??


另外,如果用『妨礙自由致死』起訴,
我認為反而會增加他們日後無罪的機率。
因為洪仲丘死因是因為戒護士凌虐致死,跟那些高官把洪關禁閉沒有直接的關聯
當然你可以說,如果那些高官不把洪關禁閉,那洪也就不會有機會被那些戒護士凌虐致死
嗯...依照這個邏輯,我可以不可以無限上綱一下
如果洪沒有去當兵,也不會被542旅的高官關禁閉,當然也就不會被那些戒護士凌虐致死
所以中華民國憲法也要負責 :p :p

那的確是行賄, 好聽一點的說法是做公關

不同的是, 教授們頂多小錯砲火小一點, 犯大錯還是會被一輪猛轟,
因為他們很清楚, 自己是驗證單位, 是要簽名負責的.


 

36Coffee 2013-08-01 11:20 AM

引用:
作者jamin
那的確是行賄, 好聽一點的說法是做公關

不同的是, 教授們頂多小錯砲火小一點, 犯大錯還是會被一輪猛轟,
因為他們很清楚, 自己是驗證單位, 是要簽名負責的.


這種不可能會是行賄的,光比例原則這一點就說不過去了。
如果這真的是行賄...全台灣的教授大概9成都要進監獄了
因為大多教授或多或少都會吃喝一些咖啡水果小點心之類的..
你是否可以找出幾個案例是類似這種的行為,然後被起訴判刑的
那一些點心水果,即便都買頂級的也頂多一千塊就打死
用一千塊就想收買那一些教授,說出來應該會被人笑死吧

megag5 2013-08-01 11:29 AM

引用:
作者36Coffee
這種不可能會是行賄的,光比例原則這一點就說不過去了。
如果這真的是行賄...全台灣的教授大概9成都要進監獄了
因為大多教授或多或少都會吃喝一些咖啡水果小點心之類的..
你是否可以找出幾個案例是類似這種的行為,然後被起訴判刑的
那一些點心水果,即便都買頂級的也頂多一千塊就打死
用一千塊就想收買那一些教授,說出來應該會被人笑死吧


點心水果還好吧...
大陸這邊送教授的是煙,洋酒,茶葉, 禮券...
台灣學生會送金門高粱,茶葉,鳳梨酥,喜餅...
以上現象在復旦交大華政都屬正常範圍...


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