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EAC212 2014-07-05 11:29 AM

引用:
作者P&W
所以你還是沒看我貼的連結,所以你還是不懂嘛,不識字又兼不衛生是你的錯,不是別人的錯∼

誰說賓士有出長效濾心了?你是在酣眠嗎?那是澳洲人發明的,賓士是出規範MB 229.5,你又鬧笑話了耶,鬧笑話N次還臉皮厚到繼續回文,核彈大概也打不穿你的臉皮吧........ :jolin:

不管誰發明的...
一句話..可以讓機油有效 20萬公里以上的長效濾芯買的到嗎?
你有在用嗎?

引用:
作者P&W
工資你要零元也可以,只要你不是自帶機油的話,你去原廠的話,不是自帶機油都要收工資,這種價差原本就天差地遠的東西,也值得插嘴嗎?...... :stupefy:

所以還是有 2~300的嘛......
前面不經查證就說沒有的不知道是誰喔!!!

ruinousdeity 2014-07-05 11:41 AM

引用:
作者nazi0423
我還蠻贊成這句話...剛看完這串討論串..
其實大家都是表達自己的經驗,跟開車的感覺
但是說真的...有多少人拆開引擎看狀況..
是不是車子已經損傷,沒有科學根據...
也沒有實驗的精神.....是蠻可惜的

我想提早換油頂多比較傷荷包,車子不會有問題?
至於P&W貼的MB BeVo 229.5認證,我不曉得他自己有沒有看過,
但那是德文網頁,我是不知道他懂不懂德文啦
第一個以台灣的氣候夏季氣溫有機會飆到近40度,裡面的產品線大多數都是5W/30,
我的理解是這是溫帶氣候國家的認證標準,台灣最少要用5W/40。

然後,MB的網頁我看過,也去GOOGLE,可能我搜尋技術不好,
我找不到MB BeVo這系列的認證到底做了那些實驗的資料,
也沒有認證合格的油品在實驗過程中冷熱黏度、流動性、潤滑度、清潔性數值變化的圖表,
不管是P&W提供的資訊或是MB的資訊,有的就只有"那些油經過MB認證",
這樣就叫科學?我是不能認同啦。對,MB有測試,但測了什麼項目、包含哪些環境條件?
要科學的說服別人至少要提供這些資訊才對,而不是一句"MB認證過",意見相反的都是迷信,到底誰才是迷信?
我的經驗是,P&W本身其實也是非常的"感覺、覺得"那一派,
以前也不是沒有發生過拿出數據線圖後,他就突然變得非常"他感覺、他覺得很良好"。
光是他講納智捷好棒棒,可以的話他也想牽一台這類話,我就覺得他離科學很遙遠。

EAC212 2014-07-05 11:50 AM

引用:
作者cframy
我認同你這句話
不過臺灣因為利益的關係 (不是知識貧乏)
很多事沒照國外的規範執行.... :think:

有些事情是有規範可遵循的沒錯,
但是潤滑油品稍微複雜一點,
不同的引擎對不同的油品,結果都會有出入,
且...市面上的4T油品眾多,每個人的喜好都不同!!
在沒有做過多種金屬元素、含水量以及酸價檢測的情形下,
只看看商家廣吿就冒然的提出"長效".....實在是很不科學且不負責任!!!
如果他那不叫迷信... 大概也沒什麼事可稱作迷信了!!

goodpig 2014-07-05 12:07 PM

引用:
作者ruinousdeity
第一個以台灣的氣候夏季氣溫有機會飆到近40度,裡面的產品線大多數都是5W/30,
我的理解是這是溫帶氣候國家的認證標準,台灣最少要用5W/40。

這點你要更新資訊了喔

現在很多原廠尤其是日系車廠對於這幾年的新車,幾乎都是推薦 5W30 了

油電車款原廠甚至是使用 0W20

過去的老觀念該更新一下了

還有,雖然持續時間比台灣短

但是歐洲很多地方夏天還是會有超過40度的高溫的

xtreme 2014-07-05 12:15 PM

引用:
作者goodpig
這點你要更新資訊了喔

現在很多原廠尤其是日系車廠對於這幾年的新車,幾乎都是推薦 5W30 了

油電車款原廠甚至是使用 0W20

過去的老觀念該更新一下了

還有,夏天歐洲很多地方氣溫都會超過40度

台灣的天氣真的沒有比較惡劣到哪裡去

我在台灣用0w20五年了,一年換一次機油(里程數約一萬二~一萬五km),車子天天開短程上下班,室外停車場日曬雨淋,引擎比剛交車還小聲(出廠機油太爛)

type100 2014-07-05 12:29 PM

機油耐用度測試是以引擎運作的溫度為主到130度
這點可以參考HTHS的說明
氣候影響當然有,但是實際操作會被考慮在內
我前面就強調全球測試了,台灣絕對不是環境最差的地方
只要工作溫度許可,在引擎容許範圍內,就算不是油電車
不要說5W30,如同上面提到的,0W20也可以用
而且里程依然是1萬以上

type100 2014-07-05 12:50 PM

引用:
作者P&W
你問的問題太細我無法確切的回答你,但油品確實會劣化,但經過過濾清淨後,依據每批機油特性不同,重新加入添加劑調質,機油可以再利用無誤,這不是回收機油材這樣幹,事實上油商買到的基礎油,或是自己提煉的基礎油,每批性能也都不同,為了達到API等認證要求,必須加入各樣的添加劑,來達到認證的性能要求,無論你是回收或是全新提煉,都是一樣必須經過調質的∼


透過製劑改善潤滑油是有可能的沒錯
但那畢竟是改善,離經過提煉的新油來說還是有差距啊
可以想像壽命只會越來越短
況且這個產品號稱只要過濾就能不斷延長使用
甚至延長10倍以上
跟你這邊提到需要再添加劑有所不同

暴君 2014-07-05 12:51 PM

機油真的很難用數據看出好壞

因為通過極壓劑就可以弄出很漂亮的抗剪切力數據出來

抗氧化劑的減少也可以用降低清潔性相抵,在運轉幾百小時或幾萬公里後,油質檢測的化學性也能很穩定

但引擎一拆開看,一切都現形,內部情況就不如數據那麼漂亮了

數據靠不住的情況下

機油的選擇真的只是靠搜集別人與自已的實際使用經驗來挑選了

type100 2014-07-05 01:20 PM

引用:
作者暴君
機油真的很難用數據看出好壞

因為通過極壓劑就可以弄出很漂亮的抗剪切力數據出來

抗氧化劑的減少也可以用降低清潔性相抵,在運轉幾百小時或幾萬公里後,油質檢測的化學性也能很穩定

但引擎一拆開看,一切都現形,內部情況就不如數據那麼漂亮了

數據靠不住的情況下

機油的選擇真的只是靠搜集別人與自已的實際使用經驗來挑選了


我的要求可能過份了點
但是能分享幾個圖片之類的來看看嗎?
你的經驗不是應該都是5000更換
哪來的10000以上更換的經驗
而且你們的經驗應該與千、百萬輛車主的經驗相左
另外你知道0W20的添加劑還能少於0W40嗎?

我質疑P&W在於該產品用誇大的****會涉及****不實
以及那是個沒什麼依據的說法

Mozohung 2014-07-05 01:32 PM

忽然想到一個問題,大家一直討論機油和駕駛習慣,有沒有探討一下引擎的設計?

以前好像有看過討論,像是Altis,因為採用反置式設計,車頭又短,散熱不佳,油道細容易卡油泥,有一些計程車,因為一萬公里才換油,就有災情傳出.另外像一些渦輪增壓引擎的車,原本就會吃機油,所以要常檢查油量並補足油量.


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