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Joss 2010-07-31 07:19 AM

引用:
作者老飛俠
前陣子新聞有個最新的H1N1致死病例,該患者並沒有打H1N1疫苗。看到那條新聞時我第一個聯想到的就是這一篇。

不曉得當初那個女生沒打的原因是因為自信身體健康或嫌麻煩、覺得H1N1沒傳說中嚴重而不打疫苗?
還是本來有想打,但聽信當初一堆人渲染、鼓吹不打H1N1疫苗最後才沒打的?
如果是後者,那些當初把H1N1疫苗講成洪水猛獸的政客、名嘴要不要出來負個責任?
當然你我都知道這是不可能的事 ;)

反正消費完話題,他們拍拍屁股,根本沒他們的事 :tu:


其實不用那麼快下定論,因為成年人施打疫苗的比率不到 5%,統計樣本根本不夠,去年也有人施打疫苗後感染到 H1N1 的,是否可以斷定說疫苗無效?到底疫苗是否有後遺症,你打了沒有,是否就可以說疫苗是安全的?

我想這些問題在疫苗沒有全面施打之前是不會有答案的。

民眾只能依照自己主觀的意識來選擇。

老飛俠 2010-07-31 07:40 AM

引用:
作者Joss
其實不用那麼快下定論,因為成年人施打疫苗的比率不到 5%,統計樣本根本不夠,去年也有人施打疫苗後感染到 H1N1 的,是否可以斷定說疫苗無效?到底疫苗是否有後遺症,你打了沒有,是否就可以說疫苗是安全的?

我想這些問題在疫苗沒有全面施打之前是不會有答案的。

民眾只能依照自己主觀的意識來選擇。


我並不是說疫苗一定安全無虞。

我想表達的是出了施打無效的案例,那些人會搶著出來邀功:看吧!都是你們不聽我的真知灼見

但是出了沒打疫苗感染致死的相反案例,那些人全都悶不吭聲,閃得比誰都快 :tu:
這時候他們會出來承認自己當初講的可能有錯嗎?別作夢了

我不懂,所以我不會妄加評論,因此我之前從來沒有就此主題發言過。
讓我覺得很不以為然的是有些人明明了解的程度並沒有比我高多少,卻可以信口開河、講的好像自己是專家 :think:

etherhaha 2010-07-31 10:55 AM

引用:
作者老飛俠
我並不是說疫苗一定安全無虞。

我想表達的是出了施打無效的案例,那些人會搶著出來邀功:看吧!都是你們不聽我的真知灼見

但是出了沒打疫苗感染致死的相反案例,那些人全都悶不吭聲,閃得比誰都快 :tu:
這時候他們會出來承認自己當初講的可能有錯嗎?別作夢了

我不懂,所以我不會妄加評論,因此我之前從來沒有就此主題發言過。
讓我覺得很不以為然的是有些人明明了解的程度並沒有比我高多少,卻可以信口開河、講的好像自己是專家 :think:

有人會說,這是你書看太少了,你多看一點書,就可以搖身一變,成為無所不知的專家...

而且講多了,自己更會相信自己是專家。

ca125 2010-08-01 07:29 PM

...........................................
 
真的有人在討論過動兒啊
不管過動,多動,注意力缺失都指向同一種問題或疾病
這真要討論起來應該是"超長篇""超大論"吧

這比例到底是多少還真是眾多版本
有醫界跟教育界兩種主要版本
那提到要不要吃中樞興奮劑
書上是說70-80%吃了會改善
但停用又會恢復往常的行為

說到底這問題真正原因還是沒個一定的答案
至少我看2009出版的書是這樣寫
大至上來說是說額葉尤其是前額葉的功能發生問題
但經過大量研究
這問題不單是生理
還牽涉整個社會,文化,經濟,教育,與家庭教養,父母特質,腦損傷,飲食....有關,厚厚的一堆論述........
過動的研究其實還在進行中
我看書後,也沒看到最後結論能定於哪方,有什辦法能肯定徹底治好
不過總的治療方向是藥物,心理,行為,這三大方向
光藥物就分好多種...
對服用藥物有意見其實可以跟專業醫療人員討論

不過以小弟個人沒知識的看法是
我覺得把他當成是生物的一種多樣性
似乎更好
就如同之前有發過的文
讓這些歸類於過動者的人
在學習與成長
甚至成人以後,有一個特殊的教育環境與管道
甚至是就業機會
這樣會不會更好?
畢竟個人觀察,好多過動兒其實非常聰明
只是行為上比較不符現行學校教育的規範

lora 2010-08-01 09:00 PM

引用:
作者Joss
其實不用那麼快下定論,因為成年人施打疫苗的比率不到 5%,統計樣本根本不夠,去年也有人施打疫苗後感染到 H1N1 的,是否可以斷定說疫苗無效?到底疫苗是否有後遺症,你打了沒有,是否就可以說疫苗是安全的?

我想這些問題在疫苗沒有全面施打之前是不會有答案的。

民眾只能依照自己主觀的意識來選擇。


除非你要求的誤差小於數十萬分之一
否則5%樣本絕對夠
即使是要進一步研究,血型、性別、注射過的疫苗 是否和本疫苗有效度有關
也是綽綽有餘
以無母數(母數非常大,而且未知)統計去估算這種有效、沒效的預測
1千多個樣本就可以達到百分之五以內的誤差了

eloha99 2010-08-01 09:25 PM

小兒疫苗絕對是一定要打的!!!!!!!!!

ca125 2010-08-01 09:50 PM

...........................................
 
另外我看到大大跟徐大一連串的討論後

徐大要說的,可能就是謹慎的選擇治療模式
大大們要說的,可能是疫苗對重大法定與嚴重流行性傳染病上,還是有其不可替代的地位
應該都是很好的意見
小弟學習了

不過我是覺得醫學真的太浩瀚了
每個人的身體又有其特殊的地方
身體複雜性大不說,個體的特異性的變數也不小
當然可討論,可研究的也就變多
我想光是在專科上就夠人研究一輩子
何況疫苗還牽涉全身的反應
免疫學的書真的好厚好複雜,每次我都放到最後或跳過 :ase
有大大可以建議小弟哪本免疫學精簡好讀的嗎?謝謝~!


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