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goodpig 2014-12-16 08:41 AM

引用:
作者weirock
對你沒吸引力~但對其它人有~到目前為止~還有不少人覺得以前的北高航線比較好

很好,逼你講出這句話了

一樣的話送還給你

高鐵對你沒吸引力,但對其他人有,到目前為止,對高鐵比較滿意的人還真不少

micall.lee 2014-12-16 08:45 AM

引用:
作者weirock
對你沒吸引力~但對其它人有~到目前為止~還有不少人覺得以前的北高航線比較好

台鐵的高速化可以縮短各鄉鎮的通行時間

而不像高鐵這種只方便了特定幾個地方的爛東西

更不用說過去想快速的往返北高~還有飛機這個選擇

結果搞到現在~高鐵的爛攤子難收~台鐵的高架化還是照做

錢多嗎?



市佔不到16%的1067公厘不叫特殊規格???(不知道有沒有10%)

軌距 影響車身、機電設計的最大規格~還通用勒

都用國際標準軌了~難道還要用窄軌的車身跟機電哦

這根本就是用 重車的車架 裝 小綿羊的外殼跟引擎

你一直在說這種異常可笑的笑話~真的不覺得丟臉嗎???

還350處要取直就是大改造勒

一堆小彎+一些大彎拉直叫大改造~你又腦內補完了???

我覺得你需要花點時間去高鐵站看一下,真的很爛的話,為什麼還是很多人搭乘?



再來後面那一段,我只覺得,你需要花點時間多了解鐵道知識

整串看下來,你的確需要花點時間了解鐵道無誤,我這樣講不是要批鬥你,只是我覺得前面已經有很多人跟你講很多,你似乎還是沒想過或者不理解,仍然只是用自己想的方式來回應

總之你自己的知識和其他那些網友完全不在同一個立基點上,怎麼說都是在雞同鴨講

除了請你自己花時間多了解鐵道,我想不出來有甚麼方式讓你思考你的問題點 .... 而且其他網友也無法跟你多溝通甚麼了





以前和你聊單車還算愉快,但不好意思,鐵道問題你需要多一點的知識 ....

strong 2014-12-16 09:29 AM

引用:
作者teszd
1. 就是沒人搭所以倒了,你得很多人是多少人?
3. 人人都要就是花錢,非六都你想花多少錢?
六都人口超過一千兩百萬,超過台灣的一半

台鐵捷運化很成功,使用率沒有因為捷運化下降,長途確實被區間取代
http://www.railway.gov.tw/tw/CP.aspx?sn=7460&n=6886
http://www.railway.gov.tw/Upload/intro/file/tt3.pdf
大眾運輸的規劃一直是政府做得,賺錢還好,虧錢有些還要補貼
高鐵蓋好了,當然要鼓勵使用
而且區間車確實有需求,犧牲長途滿足短程對比較慢的台鐵來說很合理
而且不想坐高鐵你可以坐客運

地層下陷不管它,講得輕鬆,陷下去你就知道了


台鐵西部幹線北高長途肯定競爭不過高鐵,

不過,東部幹線歷年來始終供需不足,

東部人例假日返鄉搶票現象嚴重。

台鐵就應該將大部分的長途列車資源擺在東部,

以提高票櫃收入,

這一方面台鐵動作卻慢吞吞 ....

近年來才逐漸推動雙軌化+電氣化。

Wiki - 花東線鐵路瓶頸路段雙軌化暨全線電氣化計畫

Irvinson 2014-12-16 09:36 AM

交通部長所謂大家都是輸家,在新閣揆的解釋下,只有六萬名股東是輸家。

但是政府若用三成價格接收

高鐵票價還能從上千元降到600多元

時間壓力在五大股東身上,只要政府不救的話,

高鐵因無力償還利息,很快面臨破產。


高鐵倒閉 毛揆:6萬股東血本無歸

2014年12月16日 04:10
記者郭建志/台北報導

高鐵該不該倒?立委羅明才昨(15)日在立法院院會直接問行政院長毛治國,他認為應該讓高鐵倒掉,政府低價接收,不僅票價可降低,刺激載客率,還能開放全民認股。但毛治國認為,若讓高鐵倒,6萬名原始股東血本無歸,400億元特別股歸零,針對高鐵財改方案他將繼續尋求立法院的支持。

羅明才表示,高鐵要不要讓他倒?政府用三成價格接收、成本很低,還有「半公益」性質,全台2,000多萬民眾都可來認股,高鐵票價還能從上千元降到600多元,更能直接鼓勵民眾搭乘大眾運輸,「何樂而不為?」

毛治國回應,交通部的財務目標很明確就是要高鐵公開上市、讓全民所有,高鐵股權結構裡由公股主導,這個方案「一勞永逸」。毛治國分析,若讓高鐵倒,後果是5大股東之外的6萬名原始股東將會血本無歸,這部分需要謹慎考慮。

毛治國接著說,其次,400億元特別股也將全數歸零,其中很多都是公股銀行的出資,「某種角度來說也是老百姓間接的錢」。毛治國認為,交通部的財改方案可以圓滿解決這些問題,最後高鐵還能公開上市、公股主導。

對於羅明才提出的高鐵財務處理方式,毛治國強調,財改方案絕對不是照顧大企業,高鐵五大股東不在考量範圍內,這些操作有其專業性,需要專業鑑價,不是政府喊多少是多少的,「否則以後誰還敢來投資台灣?」毛治國不忘補充,後續他將在立法院報告,繼續尋求共識。

strong 2014-12-16 09:36 AM

高鐵專線肯定是世界趨勢,

老共已經擁有那麼密集的鐵道路網,

而且都已提速至200公里/小時,

卻依然投入巨資興建四縱四橫高速鐵道,

原因就是行車效率化,

這也是我認為還好台灣選擇闢建新的高鐵路線,

而非和TRA大鍋炒的主要原因。 :D

micall.lee 2014-12-16 09:39 AM

引用:
作者strong

近年來才逐漸推動雙軌化+電氣化。

Wiki - 花東線鐵路瓶頸路段雙軌化暨全線電氣化計畫 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8A...%A8%88%E7%95%AB)

南迴電氣化也開始動工了

不少工務段已經都開始堆材料,比較明顯的工程應該是在南太麻里溪橋,最近應該路線已經轉到新橋去了

此外台東到知本的電氣化,目前已經開始測試停靠普悠瑪,晚上睡不著的人可以去那邊看普悠瑪來來去去

過一陣子應該會有台北到知本的車次可搭吧

引用:
作者strong
高鐵專線肯定是世界趨勢,

老共已經擁有那麼密集的鐵道路網,

而且都已提速至200公里/小時,

卻依然投入巨資興建四縱四橫高速鐵道,

原因就是行車效率化,

這也是我認為還好台灣選擇闢建新的高鐵路線,

而非和TRA大鍋炒的主要原因。 :D

這很好理解,明明就是不太一樣的東西,我不太能理解為什麼有人會覺得這兩個硬要打在一起

strong 2014-12-16 09:45 AM

引用:
作者Irvinson
交通部長所謂大家都是輸家,在新閣揆的解釋下,只有六萬名股東是輸家。

但是政府若用三成價格接收

高鐵票價還能從上千元降到600多元

時間壓力在五大股東身上,只要政府不救的話,

高鐵因無力償還利息,很快面臨破產。


高鐵倒閉 毛揆:6萬股東血本無歸 (http://www.chinatimes.com/newspaper...16000080-260202)

2014年12月16日 04:10
記者郭建志/台北報導

高鐵該不該倒?立委羅明才昨(15)日在立法院院會直接問行政院長毛治國,他認為應該讓高鐵倒掉,政府低價接收,不僅票價可降低,刺激載客率,還能開放全民認股。但毛治國認為,若讓高鐵倒,6萬名原始股東血本無歸,400億元特別股歸零,針對高鐵財改方案他將繼續尋求立法院的支持。

羅明才表示,高鐵要不要讓他倒?政府用三成價格接收、成本很低,還有「半公益」性質,全台2,000多萬民眾都可來認股,高鐵票價還能從上...


高鐵北高如果只要600多 ....

台鐵自強號會先撤,

高速公路長途客運也會倒得差不多,

政府概括承受的興建成本(5~6000億),

要多久才能回收!??? :D

sawatariaska 2014-12-16 09:50 AM

引用:
作者micall.lee
我覺得你需要花點時間去高鐵站看一下,真的很爛的話,為什麼還是很多人搭乘?



再來後面那一段,我只覺得,你需要花點時間多了解鐵道知識

整串看下來,你的確需要花點時間了解鐵道無誤,我這樣講不是要批鬥你,只是我覺得前面已經有很多人跟你講很多,你似乎還是沒想過或者不理解,仍然只是用自己想的方式來回應

總之你自己的知識和其他那些網友完全不在同一個立基點上,怎麼說都是在雞同鴨講

除了請你自己花時間多了解鐵道,我想不出來有甚麼方式讓你思考你的問題點 .... 而且其他網友也無法跟你多溝通甚麼了





以前和你聊單車還算愉快,但不好意思,鐵道問題你需要多一點的知識 ....


他說的是爛攤子~錢坑~

您也應該多看看他講的內容

不是專業就不用一直補知識~

不是教授就啥都懂~


再來補一下好了~

我想大家都是想說省下不必要的浪費

問題是~上面的卻沒這麼想

能拿得盡量拿~能炒的盡量炒

只是大家討論的....在呆灣應該很難.....(沒得A錢)

strong 2014-12-16 09:50 AM

引用:
作者micall.lee
南迴電氣化也開始動工了

不少工務段已經都開始堆材料,比較明顯的工程應該是在南太麻里溪橋,最近應該路線已經轉到新橋去了

此外台東到知本的電氣化,目前已經開始測試停靠普悠瑪,晚上睡不著的人可以去那邊看普悠瑪來來去去

過一陣子應該會有台北到知本的車次可搭吧


這很好理解,明明就是不太一樣的東西,我不太能理解為什麼有人會覺得這兩個硬要打在一起


TRA如果有心往觀光列車發展,

就應該提早啟動環台鐵道雙軌化+電氣化,一車通到底!! :D

此外,高鐵 和 傳統鐵道 經營模式的確大不同,

雖然看起來差不多,

高鐵比較類似航空業,

早鳥票、高安全係數設計、頭等艙 .... 等,

很多都是移植自航空業。

Irvinson 2014-12-16 10:28 AM

bot的精神為無償取得,興建後(Build),經營一段時間(operate),然後歸還政府(transfer)。

既然經營不善,無力經營,只好提前歸還政府,6千億已興建成本視同沈沒成本,反正帳面沒折舊,可以按帳面全數收回。毋須再付出代價,未興建或興建中可以中止,或是無限期延長。



引用:
作者strong
政府概括承受的興建成本(5~6000億),


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:44 AM.

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