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hodala 2002-12-28 04:55 PM

引用:
Originally posted by FabioNX
我沒記錯了話VIA的PCI Bus 做的比較奇怪, PCI Arbitor 是在686B

有時就算是公開的規格也會有使用一些別人的專利....在這種情況下權利金還是跑不掉的

PCI Parking Command 最先出現在Intel i440BX上, 所以有可能是Intel 的專利.
在c't Magazine 上曾經看到VIA 替P4X333寫了一個特別版本的BIOS 把PCI Parking Command 打開, 結果PCI Bus就運作正常, 只是看來VIA 還是沒有在正式版BIOS 中打開PCI Parking Command.


喔...原來呀
不過686x的arbiter是在北橋..到了8233/8235就搬到南橋了
不過我還是覺得很奇怪...為什麼VIA都不作正規設計 ?? SiS/ALi的都不會這樣...唉
還是說VIA太省錢...連這種權利金都不想給...

blair 2002-12-28 05:11 PM

Via標榜的就是低成本解決方案...

flyfree 2002-12-28 10:27 PM

我一直覺得蠻奇怪的是...似乎很多人,把ia 686a/686b這顆南橋
當成amd平台不穩定或不成熟的指標性產物來大肆批判。但是事實上
686b當時常出現在intel的平台,他的ide大量傳輸bug也是依然會發生
難道intel的cpu會有加持的神效嗎?

blair 2002-12-28 10:30 PM

用Intel平台的人都早早換成815或BX了...
不像AMD平台只有等死的份兒...(現在也是有其他的選擇了,所以Via很淒慘...)

flyfree 2002-12-28 11:09 PM

引用:
Originally posted by FabioNX
我沒記錯了話VIA的PCI Bus 做的比較奇怪, PCI Arbitor 是在686B

有時就算是公開的規格也會有使用一些別人的專利....在這種情況下權利金還是跑不掉的

PCI Parking Command 最先出現在Intel i440BX上, 所以有可能是Intel 的專利.
在c't Magazine 上曾經看到VIA 替P4X333寫了一個特別版本的BIOS 把PCI Parking Command 打開, 結果PCI Bus就運作正常, 只是看來VIA 還是沒有在正式版BIOS 中打開PCI Parking Command.


既然是南北橋架構,pci interface怎麼放在南橋..?
理論上並非不可行,但實做很麻煩,除非cpu預留與南橋相連通道
但是這也說不通...又除非686b有兩組pci interface,事實上又不是
或者是要說amd 760mpx那種兩層pci interface的架構勉強算..真勉強
這都不是重點,重點就是....686b沒有可fan out的pci interface
而之後的hub link,v link....是已經摒棄南北橋架構了

我不知道國內這個南橋負責pci的說法是何時開始..但似乎流傳已久
也許是有人在南橋看到pci-isa bridge或peripherial interface的字眼
也有看到Peripherial Control Interface,就說這是P-C-I的天兵
所以網路上這樣就開始流行到了積非成是的地步

pci bus parking使用上應該不是專利,microcad或alpha上可能更早就有了
他可以避免bus idle的時候空閒在那,所以bus的使用會更有效率
我想intel可以在做法上維持他平台上的唯一性.採用的特殊方式,讓別人侵權

flyfree 2002-12-28 11:23 PM

引用:
Originally posted by blair
用Intel平台的人都早早換成815或BX了...
不像AMD平台只有等死的份兒...(現在也是有其他的選擇了,所以Via很淒慘...)


VIA很悽慘的原因大概是因為p4的晶片組沒法讓他賺錢吧
平台上目前intel是勝過amd許多的,但是我認為在高階的server上差異較大
他有serverwork,他有hp做出一堆怪東西,這些高階平台amd都還碰不到
intel自己也有e75xx,算是中低階server,但架構仍比amd 760mpx好些
事實上,我不認為760mpx是很差的平台(不然intel e7205大概可以丟了)
以價格來說,他真是便宜大碗,問題就是目前athlon mp似乎只到2400+

一般家用我覺得兩者的平台是差不多,也許穩定度跟相容性有些優劣
但是差距還不至於影響到市場太多,我們想想,要是今天最快的x86 cpu
仍舊是像兩三年前amd在領先,他的市場佔有率跟毛利,想必會好很多

wingth 2002-12-29 02:25 AM

我是用ga-7dx用的是686b,一顆ibm 40g (ide0)跟cdrw&dvd(ide1)
用起來沒甚大問題耶...有人說copy大檔案會出錯我也try沒問題...
用一年半了說....

FabioNX 2002-12-29 06:28 AM

請問PCI Parking Command 是如何工作的呢?

flyfree 2002-12-29 12:23 PM

引用:
Originally posted by wingth
我是用ga-7dx用的是686b,一顆ibm 40g (ide0)跟cdrw&dvd(ide1)
用起來沒甚大問題耶...有人說copy大檔案會出錯我也try沒問題...
用一年半了說....


印象中是兩個通道同時啟動udma 100大量傳輸會發生
而且他跟你用哪顆北橋也有關係,好像是只有配via自己的8363才會發生
也有人說這是某批特別的686b才有,但我不清楚

flyfree 2002-12-29 12:47 PM

引用:
Originally posted by FabioNX
請問PCI Parking Command 是如何工作的呢?


我只知道他是改變仲裁效率的方式,詳細的狀況恐怕要請教專家
pci的動作大致由GNT# signal的宣告,arbiter決定此刻的master bus
滿足bus parking的arbiter,他會在沒有master bus的時候
分配一個master bus,當他需要動作時,就不用在發request這些initialize


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