PCDVD數位科技討論區 - 瑞德西尾？沒聲音了. 輝瑞？開始有人懷疑效果只有29%

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賣藥的都會吹自己的賣的藥好用...
瑞德西尾吹那麼久，最後咧？GG
三浦大人吃了好幾天的奎寧, 現在也沒人在提了.

以前台灣推過的疫苗接種,什麼天花牛痘, 卡介苗, 沙賓疫苗,
都是打完全套能免疫吧? 我一直以為免疫的定義就是字面的“免除疫病”...是我犯傻哈.

現在他們把有效的定義重新定義為 "對病情有益算有效",, 嗯, 好, 可以.
那我每天吃好睡好吃營養也會對病情有效(益)吧？
那麼吃飯算100% 沒有副作用 :laugh:

至於那些對條件機率統計數字完全北七的人, 真的沒什麼好說的,
真的只能重新投胎了.

引用:

作者Dz6810

全部疫苗中,
我認為就是輝瑞的數據最不可信.

最終數據未出來,
但以目前結果而言肯定輝瑞沒說實話.
包括輝瑞測試者是先有症狀才驗是否感染,
大陸與牛津疫苗則是所有測試者一律檢驗篩選,
所以輝瑞的感染人數與其他疫苗不能一起比較.
其次是輝瑞在打完第二劑後,
不知用什麼名義刪除幾百個測試數據不列入統計,
其中實驗組是對照組的好幾倍,
反之Moderna只刪除了幾十組數據,
而且對照組略高於實驗組.
再來就是挪威才打了幾萬劑,
就有驗屍確認死於輝瑞副作用的十幾例老人,
也就是輝瑞對副作用這塊沒說實話.
最後以色列打完第一劑幾十萬人經兩週後統計,
打過疫苗染病機率比未打者間只降低了50%,
決不是宣傳的95%,
當然可以解釋成還未打第二劑,
但光第一劑也要到十幾天後染病率差異才開始突顯出來.

所以輝瑞光宣傳它的95%防疫效果,
沒有老實告訴大眾要先承擔致命級副作用,
再慢慢等個把月...

輝瑞可不可信我不知道但至少拜登敢以總統之尊公開接種

如果此事造假拜登大概從此聲名掃地了 ~

但中國疫苗好棒棒中國共產黨頭頭們沒人敢來一針...
且中國醫生自己就爆出: 有高達73種副作用~ :stupefy:

我並不認為輝瑞有多好照目前的時間來研發疫苗
時間都太過倉促有些要比較久時間才能顯現的副作用根本不可能有時間做到
所以這些結果沒啥了不起

但至少人家敢透明給你看消資料也告訴你讓你選擇要不要相信
中國呢? 中國打了疫苗副作用如何? 多少比例有事?

要我選擇還是相對資訊透明的西方先進國家疫苗比較可靠點
就這麼簡單~

爆出難看結果就刪文這種國家疫苗你敢打? 我沒事各位小毛毛們先上吧? :D

引用:

作者冰的啦魔王大人

有人說瑞德西委或奎寧一定是特效藥嗎? 只有某些人某些症狀可以改善而已
是特定人士(甚至藥廠自己) 特定媒體把它們誇大了

至於輝瑞疫苗有沒用至少人家拜登敢打光這點中國疫苗就不用比了~

現在的時間點疫苗出現都是應急不可靠的因為時間根本不夠
沒看到偉大的中國疫苗副作用高達73種原廠都這麼說了 :D

什麼高血壓尿失禁都有你覺得這樣安全也可以打想來習大人不敢試一針就是~
要是剛好上台閱兵或發表演說
突然小便失禁公開給全世界知道中國疫苗的名聲流傳千古~ :like:

所以輝瑞有問題很奇怪嗎? 要知道正常搞個疫苗沒3,5年是不太可能的~

但你有選擇嗎? 不要讓武漢肺炎繼續傳下去癱瘓掉你整個醫療體系甚至社會運作
比較重要~

引用:

作者冰的啦魔王大人

以前台灣推過的疫苗接種,什麼天花牛痘, 卡介苗, 沙賓疫苗,
都是打完全套能免疫吧? 我一直以為免疫的定義就是字面的“免除疫病”...是我犯傻哈.

你要不要去看看這些疫苗研發時間跟武漢肺炎疫苗研發時間?

確實是你在犯傻 :think:

你知道流感疫苗嗎?

你知道流感疫苗無法免除疫病嗎?

:unbelief: 台灣先進口一些來打打看。
看國外的案例，又沒台灣人打過 :laugh: :laugh:

搞不好台灣人抵抗力強。 :D :D 因為記得八大不是有個個案，最後都結案了

引用:

作者JackQoo

國外原廠報告跟國外大媒體原文不信

台灣一堆講好聽叫媒體，講難聽就是自己找一些八卦小報消息來危言聳聽

如果真的有興趣去爬"英文"源頭的資料真的別透過台媒這些轉傳再轉傳

有些根本為了收視率在那昧著良心亂報的

如果去了解原廠所謂"有效"的定義, 個別報導並沒衝突,
只是潘懷宗講錯,

輝瑞的有效定義是"沒症狀就不算染病", 就是說"有症狀且PCR檢測陽性", 才算染病,
那個BMJ的副主編, 當然也是大咖, 他認為"PCR檢測陽性", 就算染病
(潘懷宗講成輝瑞疫苗"PCR檢測陽性", 就算染病, 是錯的)

其他的疫苗, (如"牛津", 中國科興疫苗.....), "PCR檢測陽性", 就算染病,
所以"效果"都不如輝瑞疫苗, 部分原因在於"效果"定義不同,

所以看待藥物(疫苗)效果, 看研究方法也是重要,
有的藥廠會把爛藥說成仙丹, 就是類似"話術"的東西,
他不算騙, 但是所謂"有效"就跟你認知不同

輝瑞的研究, 開頭就有寫, 這個疫苗對"症狀"有效, 無法得知真正預防感染的情形,

如果要算真正感染情形, PCR偽陽性, 偽陰性,
還有如BMJ副主編所言, 疫苗尚未產生效果的空窗期也要考慮,
都要看研究方法, 不同方法, 結果也都不同
所以個別疫苗效果, 不能單單用廠商聲稱的"效果"去比較
因為"效果'的定義不相同,

目前看起來, 輝瑞(95%, 29%), 牛津(?, 69%), 中國疫苗(78%, 50%),
似乎牛津的還不錯, 英國人最喜歡打國產(牛津)疫苗是對的

中國的也行, 中國疫苗主要是研究地點在外國,
外國研究過後全部下訂單, 效果不言可喻

輝瑞打死的人可不少阿.......
瑞德西尾有用~那美國人還會死一堆阿~死亡數據看來根本沒效果

引用:

作者emurom

我也覺得奇怪
怎麼這麼快就有施打兩劑後的研究報告出來

這個是BMJ的副主編, 把輝瑞的臨床研究(大約是2/3期)數據拿來分析的結果