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h101000 2016-04-28 10:34 PM

引用:
作者cys070
你講的google做過了,弄那種架構接 PC ,它們還申請專利

UPS我們一般用戶不只接PC,還會接周邊有的沒
弄成跟筆電一樣反而不是多用途

假如事業跟google一樣做很大
再去搞那些特規來省電才划算

我的也是
小烏龜、外接硬碟、NAS,都有接上

引用:
作者cys070
有接地線有差,個人被接UPS的PC金屬外殼給電過

接地線就不會那樣

+1
之前沒接地,摸到機殼就是被電
後來自己diy接地
接到鋁窗上才沒事... :mad:

aaaa88 2016-04-28 10:45 PM

引用:
作者bpoff
關於耗電量方面我是有個疑問........
如果桌上型電腦運用筆電+電池的那種架構.........技術上可行嗎?
印象中筆電的效率還不錯.........比 UPS 好.........
為何 UPS 不能作成類似那樣的架構?.....

你也可以自己搞呀....Why not??? :laugh:

市面上幾乎所有吃交流電的的電子產品都是將AC的電源轉成DC後再轉成各種DC電源呀...

早期沒有PF的電源供應器....大概是轉成150V的直流電壓(若是電腦電源供應器110/220V切換通用的,它會倍壓使用300V DC).........如果你串聯電池當UPS使用直接輸入....效率也超級高的呀!! 市面上現有的UPS....沒有一台比得上的.... :laugh:

aaaa88 2016-04-28 11:07 PM

引用:
作者cys070
有接地線有差,個人被接UPS的PC金屬外殼給電過

接地線就不會那樣

會被電...那是因為漏電啦!!!! 買爛一點的UPS或是電源供應器就不會被電了.......要怪就只怪你買太高級了.......沒錢的窮苦人家根本都不會有這種困擾!!! :laugh:


會漏電...那是因為加裝安規電容的緣故.....將電容跨接到交流電源去....所以就會導電呀(電容對交流電而言是導體,會導電.....然後它的一端又接到機殼去:D)........便宜的爛的電源供應器...因為cost down都將這電容省略掉....所以不管有沒有接地都不會被電...這是窮苦人家的小確幸...但似乎也越來越難買到的樣子:laugh:


PS.安規電容並不是指這些電容的作用是維護安全喔.......而是這些電容必須超級的耐用安全....因為它是直接接到電源,要是失效短路,你可是會被直接電擊....是不能開玩笑的..... :laugh:

印象中加這些安規電容的作用是在濾除雜訊啦......

aaaa88 2016-04-28 11:26 PM

引用:
作者h101000
+1
之前沒接地,摸到機殼就是被電
後來自己diy接地
接到鋁窗上才沒事... :mad:

接鋁窗不見得人人都有效....

直接拆殼將安規電容剪掉(剪Y電容即可)比較快 :laugh:

PS.個人只是講原理及原因......並不鼓勵這麼做喔!! 想辦法裝正規地線才是正途!

bpoff 2016-04-29 12:57 AM

引用:
作者oversky.
我想是因為螢幕還是吃 110 V。


對ㄡ..........忘記螢幕 :jolin:
講到這個........
記得當年有的螢幕接電源是要接在電腦後面的 power 上面有一個輸出的母頭........
靠電腦把電傳給螢幕的.........
我是沒看過幾台但印象是有.........

引用:
作者aaaa88
你也可以自己搞呀....Why not??? :laugh:

市面上幾乎所有吃交流電的的電子產品都是將AC的電源轉成DC後再轉成各種DC電源呀...

早期沒有PF的電源供應器....大概是轉成150V的直流電壓(若是電腦電源供應器110/220V切換通用的,它會倍壓使用300V DC).........如果你串聯電池當UPS使用直接輸入....效率也超級高的呀!! 市面上現有的UPS....沒有一台比得上的.... :laugh:


我.......不會!! :mad: :laugh:
不過 PC power 不是一直都轉成 12V 給 PC 嗎..... 150V 是什麼時候的事情?......
我比較有印象的是進化成 APF 那一段時期.........

aaaa88 2016-04-29 11:07 AM

引用:
作者bpoff
不過 PC power 不是一直都轉成 12V 給 PC 嗎..... 150V 是什麼時候的事情?......
我比較有印象的是進化成 APF 那一段時期.........

PC一般是AC轉成300V附近的DC直流.....然後再轉換成各種低壓直流 ex.3.3V 5V 12V 之類的ATX輸出...

APF也都是這樣呀.......

以電腦電源為例,差異在於以前是用簡單整流電容充電成高壓DC(220V AC直接取用,110V AC則是有倍壓)...其直流電壓大概在300V附近..電容充電過程都沒辦法控制,放任它隨意充電.......而且其直流電壓會依輸入電壓rms高低而變動(ex.110V AC輸入時大概是310V直流.....90V AC時大概是250V直流)

APF則是透過晶片以及線圈來整流成直流高壓.....它因為有反饋所以高壓直流電壓是固定的..一般設計是固定成直流330V附近......然後它抽取電流是經過時時刻刻電壓相位波形來計算的,不是隨意放任隨時都可充電的.....這控制過程就是功因校正呀PFC...然後它是主動(Active)去控制或是自動(Automatic)控制故叫APFC (Automatic Power Factor Correction , Active Power Factor Correction)


市面上幾乎所有的AC to DC開關電源都是這樣子設計的呀.......都先將AC電源整流成高壓DC....然後再將高壓DC轉成各種低壓DC電源.....


而UPS則是將AC轉成高壓DC.....然後再將高壓DC透過MOSFET開關切換轉換成高壓交流電輸出......UPS停電時則是將電池的低壓轉換成高壓直流輸出到那前述高壓DC的地方供電去運作呀.......Online UPS就是一直都有運作地供電.......Offline則是平時吃市電,停電時才切換吃UPS的轉換電....
UPS的輸出又分正弦波以及模擬正弦波(方波階梯波)....


現行接UPS供電......也就是UPS內部高壓交流轉成高壓直流然後再轉成高壓交流.....然後輸出到電源供應器....電源供應器內部再將這高壓交流轉成高壓直流然後再轉成低壓直流..... :laugh:
只要是轉換一定會有能量的浪費消耗......轉換越多次消耗越多....

oversky. 2016-04-30 01:08 PM

請問為何 APFC 只吃 sin wave 的 UPS?

bpoff 2016-04-30 04:12 PM

引用:
作者aaaa88
PC一般是AC轉成300V附近的DC直流.....然後再轉換成各種低壓直流 ex.3.3V 5V 12V 之類的ATX輸出...

APF也都是這樣呀.......

以電腦電源為例,差異在於以前是用簡單整流電容充電成高壓DC(220V AC直接取用,110V AC則是有倍壓)...其直流電壓大概在300V附近..電容充電過程都沒辦法控制,放任它隨意充電.......而且其直流電壓會依輸入電壓rms高低而變動(ex.110V AC輸入時大概是310V直流.....90V AC時大概是250V直流)

APF則是透過晶片以及線圈來整流成直流高壓.....它因為有反饋所以高壓直流電壓是固定的..一般設計是固定成直流330V附近......然後它抽取電流是經過時時刻刻電壓相位波形來計算的,不是隨意放任隨時都可充電的.....這控制過程就是功因校正呀PFC...然後它是主動(Active)去控制或是自動(Automatic)控制故叫APFC (Automatic Power Factor Correction , Active Power Factor Correction)


市面...


感謝專業的回應啊....... :D
雖然有點專業看得我有點霧煞煞....... :ase
主要是不懂為什麼 AC to DC 不是 AC 直轉 DC 輸出電壓.......
而是要先轉成一個 DC 高壓再轉一次......
猜想是波形穩壓或效率之類的的考量吧........

話說前面有人說的 AVR 七段三段的差別我看了看其實很多家都有........
差別就是段數多的可以控制輸出比較精準.......
然後越看就會覺得好像該買再貴一點的.......

引用:
作者aaaa88
請問為何 APFC 只吃 sin wave 的 UPS?


這個講究好像以前有一陣子看過........現在還是這樣嗎?......
現在的 power 都是 APFC 了.......
不過現在廠商好像已經沒有在強調這個問題.........
低階款都是方波模擬的一樣是在賣........也沒聽說有什麼問題.......



另外我一開始有問一個問題就是 AVR 除了隔離迴路外面的突波或電壓波動以外..........
是不是也一樣可以避免迴路內部的突波或電壓波動往外擴散........
我感覺好像是可以........也有在忘記哪家產品的****網頁看到類似的說明.........
但不確定是不是其實本來 AVR 就有這效果........還是有特別設計才有........

eat&drink 2016-04-30 04:41 PM

請教一下,如果是給日本電器用的AVR,常時110V轉100V。
這樣的 AVR 會很耗電嗎? :confused: 謝謝! :ase

bpoff 2016-04-30 05:42 PM

引用:
作者eat&drink
請教一下,如果是給日本電器用的AVR,常時110V轉100V。
這樣的 AVR 會很耗電嗎? :confused: 謝謝! :ase


AVR 效率本來就滿高.........滿多標 97%........
另外其實你拿日本電器去接 AVR 很可能根本沒作動...... :laugh:
因為正負 10% 其實你的電器本身就有這樣裕度.......
加上 100V 完全落在 AVR 正常設定的 110V 正負 10% 範圍........
所以只是接個安心........

為電器考量的話是要接 110V to 100V 變壓器......


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