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-   -   問一個機車"逆操舵"的問題! (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1056487)

NEAL 2014-08-14 05:29 PM

順順騎時的逆操舵只有一點點,而且你龍頭還是朝向轉彎的方向,所以你會沒感覺。

我自己的觀察,順順的過彎,逆操舵幅度很小,但可以發現龍頭方向就是你彎中運動的切線方向。

你想想看為什麼龍頭明明是朝著切線方向,車子卻可以做圓周運動,而不會噴出去?這就是逆操舵了。

同樣是汽車過彎,就會發現前輪的轉彎幅度比機車大多了。


至於彎道聖經裡教的逆操舵你也可以用速克達或輕檔車實驗看看,那就是用人力干預平衡去做出更強的逆操舵。

但要注意安全,因為傾倒速度真的快得可怕,瞬間會有種倒車的恐懼感,差別只是嚇到後會把龍頭回正,車子又馬上立起來,不會真的倒車。所以不要在人多的市區馬路或著山路做,會出事,請在沒人經過的平坦柏油路自己玩玩看就可以。

aicc 2014-08-14 05:47 PM

COUNTER STEERING中文的翻譯向來都很"奇怪"
簡單來說,這是一種"任何兩輪"交通工具用來改變行進中"重心結構"的方式。原理為,用轉向輪(通常為前輪)的擺動,來製造/破壞重心的位置,來達成操作者訴求的運動型態。

一般操作方式如下:
當騎乘兩輪(腳踏車/速可達/檔車.....)時,如果想要右轉,在右轉之前,把龍頭非常輕輕的向左轉,這時候,你與車的重心會向右傾(向右倒如/)。根據前輪與前叉角度的設定,如果騎乘者操作龍頭的雙手是放鬆狀態,龍頭應當在往右倒的那一瞬間馬上回歸正常位置,意即龍頭會自動向右。如此一來,就可以很輕鬆的過彎道。而這一連串的過程通常只有1秒內。

進階操作方式如下:
當在右轉彎道準備要出彎,或是殺灣殺的太犀利,打算要拉正車子時,把龍頭再往右推一些些,這時車子會自動站起來了。這個過程通常只有半秒不到。

極限操作方式如下:
在半濕滑的地面(比如磁磚上),加速(初學不要超過20)
1.瞬間緊急剎車鎖死前輪後,馬上放開剎車,這時候人與車的狀態基本上是準備"犁田",通常是low side。把龍頭維持在準備犁田的慣性方向上,後輪捕油加速,這時車子會回正。這個過程通常生死一瞬間。
2.瞬間緊急剎車鎖死後輪後,馬上放開剎車,這時候人與車的狀態基本上也是準備"犁田",通常是high side。.......如果前輪向左滑,那就把龍頭向右轉一些些,反之亦如,並同時後輪捕油加速,這時車子有機會回正。.......。這個過程請同時念經,並有送醫的準備。

以上操作皆屬基礎操駕技術,相對於競技/競速而言,這基礎非常非常重要,同時也仰賴操駕者的敏銳度與反應速度。因為這個操駕技巧是需要非常細膩的。

以上操作並無提及任何種類的2輪,因為原理一樣,差別只在於,程度的明顯與否。唯一例外的是,轉向輪是後輪。

所以,速可達本來就適用這個的操駕技術。同時,非常重要的,這個技術並不是單獨用來征服彎道,它同時也是用來作危機應變的基礎技術。既然稱為技術,表示需要經過練習,才有辦法有更高層次表現與運用。不然,請務必慢慢騎。

結冰礦泉水 2014-08-14 11:16 PM

引用:
作者NEAL
順順騎時的逆操舵只有一點點,而且你龍頭還是朝向轉彎的方向,所以你會沒感覺。

我自己的觀察,順順的過彎,逆操舵幅度很小,但可以發現龍頭方向就是你彎中運動的切線方向。

你想想看為什麼龍頭明明是朝著切線方向,車子卻可以做圓周運動,而不會噴出去?這就是逆操舵了。

同樣是汽車過彎,就會發現前輪的轉彎幅度比機車大多了。


至於彎道聖經裡教的逆操舵你也可以用速克達或輕檔車實驗看看,那就是用人力干預平衡去做出更強的逆操舵。

但要注意安全,因為傾倒速度真的快得可怕,瞬間會有種倒車的恐懼感,差別只是嚇到後會把龍頭回正,車子又馬上立起來,不會真的倒車。所以不要在人多的市區馬路或著山路做,會出事,請在沒人經過的平坦柏油路自己玩玩看就可以。

應該是這樣..... (剛才出門買東西,稍微做測試了一下!)

uason 2014-08-15 01:25 AM

[YOUTUBE]x6NKiSgJcs4[/YOUTUBE]

只要有心連腳踏車都可以玩......
:laugh: :laugh: :laugh:

aicc 2014-08-15 01:26 AM

引用:
作者aicc
.........................
極限操作方式如下:
.....................

更正一下,寫反了.........
極限操作方式如下:
在半濕滑的地面(比如磁磚上),加速(初學不要超過20)
1.瞬間緊急剎車鎖死後輪,使後輪打滑後,馬上放開剎車,這時候人與車的狀態基本上是準備"犁田",通常是low side。把龍頭維持在準備犁田的慣性方向上,後輪捕油加速,這時車子會回正。這個過程通常生死一瞬間。
2.瞬間緊急剎車鎖死前輪,使前輪打滑後,馬上放開剎車,這時候人與車的狀態基本上也是準備"犁田",通常是high side。.......如果前輪向左滑,那就把龍頭向右轉一些些,反之亦如,並同時後輪捕油加速,這時車子有機會回正。.......。這個過程請同時念經,並有送醫的準備。


另外,大家對"逆操舵"的見解,出入似乎有點大。前面的有些說法與影片有些部分可能需要修正。提供2個連結,大家參考一下。免得訛傳和受傷。

維基對Countersteering"逆操舵"的解說
http://en.wikipedia.org/wiki/Countersteering

紐西蘭交通部給騎士的[緊急應變教則],其中還包含Countersteering"逆操舵"的操作說明連結。
http://www.nzta.govt.nz/resources/r...mergencies.html

Mschumacher 2014-08-15 06:34 AM

一般來說兩輪的逆操舵就是進彎"前"推一下龍頭以破壞平衡 達成順利進彎
右轉的話就右手推 左轉的話就左手推 只要輕輕一下
跟汽車或機車甩尾的反打方向盤或龍頭指的事情不一樣
甩尾的話是在過彎的過程中反打

little.john 2014-08-15 07:16 AM

注意前輪『拖曳量』!

角度沒調好,很容易轉倒! :p

doomer19830129 2014-08-15 08:01 AM

逆操舵跟滑胎反打不同

逆操舵講解示範
[YOUTUBE]EfpUZQ2tTTc[/YOUTUBE]

chk 2014-08-15 09:02 AM

小羊就別想太多了....順順騎就好
重機也是,過彎不用特別去做逆操舵
要做最好先慢慢練習一下,
因為傾倒的速度太快,你可能會不習慣而緊張
現在騎車並不會刻意的去做逆操舵
過彎順就好了

真雁流 2014-08-15 09:20 AM

引用:
作者chk
小羊就別想太多了....順順騎就好
重機也是,過彎不用特別去做逆操舵
要做最好先慢慢練習一下,
因為傾倒的速度太快,你可能會不習慣而緊張
現在騎車並不會刻意的去做逆操舵
過彎順就好了


重車能夠過彎,基本上不自覺已在做逆向操舵動作
因為比起小羊,重車的慣性作用更強,需做破壞動作才能順暢傾身過彎。

這在裡頭已有導讀說明,小孩子在拔掉輔助輪後會運用天生反危險能力去防止跌倒
但實際有輔助輪跟二輪騎車的過彎動作是完全不同的,這部影片會有個技術名詞出現,是將此能力最大優秀化,另外這裡也有解釋在慢速過彎是不需做逆向操舵動作。


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