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-   -   請教對於中東局勢有心得的網友(可能有關宗教/軍事/政治)... (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1052543)

虎斑貓 2014-06-24 09:26 AM

引用:
作者knoeatw1990
4.政府軍沒辦法平息叛亂?問題在哪裡?
(雖然這問題很愚蠢, 我活了24年來一直生處在和平的環境,
雖然臺灣還是有好幾百件重大社會事件, 捷運案, 白曉燕案 , 學運失控 等等社會案件,
但我知道這些問題在中東這些國家的問題中, 是沒辦法比的,
層次有點不太一樣(我不太會講, 有請網友解釋 ),
當地的政府軍, 既然是政府的話為什麼沒辦法跟"叛亂組織"抗衡?
[我的刻板印象可能是國家政府能力最大/資源最多 , 理應可以平息?] )


在民心士氣上,現在的伊拉克政府是美國扶持的傀儡,因此國民對政府的向心力很低,士兵與百姓反而更傾向於效忠自己的教派或宗族,不願意為這個政府而戰的結果就是一戰即潰,即便他們有較精良的武器亦然--多年以前的南越政府軍、抗戰時期日本扶持的各路偽軍皆然。

在作戰訓練上,伊軍當然是美軍親手訓練出來的,也採用了美式武器裝備,但美式的戰術是多年來在特定條件(如掌握絕對空優、擁有絕對優勢的後勤補給)下成形的;伊軍並沒有這些條件,卻硬套美軍的戰術,後果可想而知。例如前幾天這張伊軍特種部隊與ISIS軍作戰中的照片:



美軍也很常用這種彈藥無限模式的打法,但伊軍沒有美軍那樣的後勤實力,現代自動武器射速很高,用這種戰法子彈沒幾下就打光,恐怕還打不到半個ISIS軍,不快逃還等著被ISIS軍砍頭嗎? :jolin:

oldgame 2014-06-24 09:56 AM

困中之困

第一滴血第三集 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

1.十字軍東征
2.英國與俄國的克理米亞戰爭
3.英國送猶太人回中東,以色列建國
4.蘇聯入侵阿富汗
5.伊朗巴勒維王室垮台
6.波灣戰爭
7.英美入侵伊拉克,殺掉海珊

結論=白種人專門來中東來亂的,給他死 給他死 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

第一滴血第三集 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

csshih 2014-06-24 10:20 AM

引用:
作者knoeatw1990
哈囉,
我想請問有網友對於中東局勢有任何研究或者心得可以分享嗎?
因為小弟我對於有幾件事情我真的沒辦法理解, 所以想問問各位的意見, 還請指教 :)

突然對於這個問題產生好奇心是因為最近的國際新聞
報導伊拉克&沙姆伊斯蘭國 (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC...%85%B0%E5%9B%BD)的多項暴力行徑以及作為。

當然許多部分的"事實"是我連想都沒辦法想像的, 即使我透過新聞影片看到了。
雖然我看過網路上的一些戰鬥片段,我依然無法理解到底是發生什麼事情? :confused:
針對以下幾點我的心中疑問, 還請指教 :agree:

1. 這些"組織"的目的到底是什麼?
(類似蓋達組織,蓋達組織的成立目的我透過wiki得知, 當初是為了抵禦蘇聯而成立,
但我沒辦法想像為什麼後期則會成為所謂"恐怖組織&q...



1.建議先念念WIKI中伊斯蘭教中教派分支條目
而且這要看你是由哪個媒體看到對她們的報導決定你如何感覺到她們是恐怖份子
舉例來說,CNN,FOX,CBS這類美國媒體,你覺得她們怎麼看和美國敵對的國家或組織?
若台灣媒體只是直接將美國媒體內容直接抄過去你覺得會有不一樣?
若我們從這些教派的武器供應國看她們的新聞,比如說路透社,你覺得會一樣嗎?
本來恐怖組織的定義很簡單,看國際刑警公布在網頁上的內容就知道了
但是名單就是會隨國家與國家之間的利益衝突而有所不同
回到你的題目,你覺得她們在殺平民
那我建議您先看個卡通,Family Guy S2E2
先體會一下教派與教派之間的分歧與叫罵,然後再來看更激進的伊斯蘭教你也許就習慣了
伊斯蘭教派系之間的敵視程度,最好的例子就是德魯茲教派
德魯茲教派為維護自身安全,必須和歐美國家與以色列聯手,才能保證信教者不會被屠殺
意外嗎?
所以在台灣生活的人們
除了慣老闆和腦殘官員,生活其實已經很簡單了(ps: 再度強調要扣除慣老闆和腦殘官員)

2.請先把美系電影對娃娃兵的想法拿掉,謝謝
基本上總體戰的無限延伸就是這樣
納粹與日本在1945年也是把16~18的青少年通通拉上戰場
若是戰爭沒提早結束,沒有海上絞殺戰導致兒童死亡率遽增,你也會看到娃娃兵出現在太平洋戰場與西線戰場
基本上這套是延續自中世紀村莊圍城戰
反正沒兵員了就老的小的通通拉上戰場
美系電影惡化這些人的評價
但是白人真跟你打起總體戰來
作的事情並不會有啥差別

3.兩個原因
1.歐美國家表面跟你說我們譴責,背後透過轉運,賣武器與彈藥給交戰國,冷戰結束了,兵工廠還是要運作阿,難道要學資訊業開始裁員,組織再造嗎?
2.請看經典電影,軍火之王
歐美國家還是延續黎塞留原則,一頓鞭子賞顆棗,前頭有經濟制裁與外交制裁,後面有經濟援助,USSR葛屁了,但是北極熊還是活的好好的,麥金萊的理論影響深遠,幾個世代的外交政策制定者都改不掉的,有些經濟援助甚至還要回到伊斯蘭的教派爭執
遜尼派國家只想旁邊圍一圈遜尼派,什葉派只想在旁邊圍一圈什葉派,熟不熟悉?對~~就是霧谷肯楠的圍堵理論,那要怎麼做,學CIA灑錢阿,反正一皮箱的美鈔萬能阿

4.教派衝突,這些國家在冷戰前背後的BOSS派顧問,派錢,派軍隊,壓死這些旁支教派,冷戰結束,或是此國沒利用價值,被捨棄
旁支教派與帶兵的將軍聯手就不一樣了,若執政者還傻傻的自以為有西方國家當嘴砲靠山,那只有死得更快,政府軍也有個別信不同教派的將軍,自己教派的穆拉一喊,一個軍團就被拉走,多拉幾個你覺得政府軍還剩幾個可用之將?可用之兵?
會問這問題代表你可能沒看過最糟典範:黎巴嫩,南斯拉夫,UN維和部隊一撤軍,教派就聯手軍團把政府軍撕個粉碎

6.逃難阿,看過這篇文章嗎?
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1653978
當國家只剩一個殼就像這樣

7.泰國這類神王國家都是有個特點
國王就是神,神說的話不可反抗
就像當年裕仁命令停戰前
藥丸國陸軍和皇宮禁衛軍殺到皇宮成戰場
但是神王說話了,就停了
這和該國家政治體制有關

8.消除?當有錢的財主不灑錢,該組織自己就垮了,甚至只能學蓋達當州際公路上的搶匪而已
比如說當年的尼游,瞬間就垮了

9.同樣問題,建議先看過Family GuyS2E2諷刺完了你就懂了

knoeatw1990 2014-06-24 12:55 PM

謝謝各位精闢的解釋指教
算有理解半分一毛了 :D

weirock 2014-06-24 02:29 PM

引用:
作者knoeatw1990
謝謝各位精闢的解釋指教
算有理解半分一毛了 :D


國外的局很精彩

強權們玩的是真刀真槍

看多&看懂後~回頭看台灣這局~你會覺得很有意思 :flash:

大多是把國外的抄一抄、改一改~弱化版的拿來用

台灣會鎖國~尤其是煤體~不是沒原因的 ;)

marines74 2014-06-24 02:52 PM

引用:
作者weirock
給他魚吃~不如讓他學會釣魚 :laugh: :laugh: :laugh:


爛泥扶不上牆,

摩蘇爾之戰

才800人的ISIL 不到一天就收割 2個正規美式裝備師的伊國政府軍(3萬人)

簡直比玩線上遊戲開外掛還厲害,

再這樣,美軍下次遇到的是 ISIL開著M60戰車/悍馬 還有M4步槍掃射 :laugh:

愈幫愈給自己挖洞。

csshih 2014-06-24 03:09 PM

引用:
作者marines74
爛泥扶不上牆,

摩蘇爾之戰

才800人的ISIL 不到一天就收割 2個正規美式裝備師的伊國政府軍(3萬人)

簡直比玩線上遊戲開外掛還厲害,

再這樣,美軍下次遇到的是 ISIL開著M60戰車/悍馬 還有M4步槍掃射 :laugh:

愈幫愈給自己挖洞。


哪次美軍不是這樣
伊朗用F14和美空軍玩
塔里班用刺針和CH-46玩
來源都是國會山莊批准的軍售案
還是英國佬在面對沙烏地土財主比較有一套 :think:

虎斑貓 2014-06-24 03:18 PM

引用:
作者marines74
再這樣,美軍下次遇到的是 ISIL開著M60戰車/悍馬 還有M4步槍掃射 :laugh:

愈幫愈給自己挖洞。


不只吧,ISIS軍連M-1A1都有了,據說在摩蘇爾被俘的伊軍黑鷹直升機也已經被ISIS軍拿來用:

揭秘「伊斯蘭國」組織:配黑鷹直升機 外籍士兵3000人

要是幾天後,發生了數十名ISIS軍乘著黑鷹直升機突襲巴格達進行斬首行動,或是ISIS軍M-1戰車縱隊在直升機掩護下直搗巴格達之類的事件,大家可不要太驚訝... :p :p :p

weirock 2014-06-24 03:30 PM

引用:
作者marines74
爛泥扶不上牆,

摩蘇爾之戰

才800人的ISIL 不到一天就收割 2個正規美式裝備師的伊國政府軍(3萬人)

簡直比玩線上遊戲開外掛還厲害,

再這樣,美軍下次遇到的是 ISIL開著M60戰車/悍馬 還有M4步槍掃射 :laugh:

愈幫愈給自己挖洞。


這幫人在敘利亞練兵2年多

跟少戰場經驗的伊拉克政府軍是沒法比的

就是像山口山跟G團的台幣戰士+全身頂裝...遇到專打戰場的高手...

被高手用入門裝備虐菜一樣 :laugh:

789w 2014-06-24 04:30 PM

中東我這不懂
網路的心得有時候和唬爛是同樣的意思

給你一點觀念
就是知識要就整體去了解
了解片面知識和沒去學是一樣的層次
如果只從網路如維基看些片面知識就算了
時間久了,還是不懂
如果不相信的話,看這些嘴砲文就證明一切了

專業書籍要捨得買:o
層次和在網路上講是不同的


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