PCDVD數位科技討論區 - 徒勞無功??還是成長?

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)

- 七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)

- - 徒勞無功??還是成長? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1048818)

引用:

作者buzzbee

用買來的控制元件，功能都受制於人，只能做到跟別人類似的東西！
這樣綁手綁腳，只會發出如樓主一樣「徒勞無功」之嘆！
開發工程師絕對不要在自己的腳下畫紅線，應該要期許自己多掌握些東西！

南部一家工廠有一天來找我們，因為他們的機器頻寬太低，
一分鐘只能加工數十個工件，雖然已經是台灣頂尖技術了，
但是還不到日本的一半！原因是他們只能買發那科的控制器來用，
性能調到極致，也只能做到現況！再調整系統裡其它地方，
也沒有改善空間了！再這樣搞下去，撐不了多久就會收攤了，
所以向外求助！
案子到我們手裡，加了一個相位超前補償來擴展頻寬，
再把低頻增益調高一點，免得精度跑掉。全部只花了一個下午，
就把改善方案提出來，經過一個星期的電路製作與測試，
就完成了！他們公司的工程師配合更改了PLC的一些時序，
不久就投產了！公司老闆高興的不得了！
(不過後來出了一點小問...

你說的是控制方式(或運作方式)而不是單純講元件(物料).
而元件本身的確用買的, 看別人用什麼來啟發自己就好.
我說的PLC程序本身就包含思考怎麼配合設備做控制, 是統包.
而且還了解設備的結構, 所以不會像你說的發現機械結構撐不住.
一整個服務, 不是只有分析控制的部分, 麻煩釐清一下.

思考方式我偏好從PLC那裏搭配設備結構控制一路發展出來.
那不是改程式而已, 還要顧慮安全條件, 配合設備本身的特殊要求.
就如你說的那個, 說不定額外發展一個來確保精度比較重要.
速度本身的傳動可以自己偵測, 空轉先跑一遍設上下限, 實際運作微調.
才不會有操作者沒看資料自己搞出問題, 設備要先幫操作者過濾.
思路與結構第一.
電路跟元件都是末端, 除非是外面沒有的物料才要頭痛, 不然就只是$$的問題.

引用:

作者Wake

專案？每案都得重新規劃設計？若是如此以傳產機械業來說很難賺 :think: :think: :think:

不, 客製化是未來的出路!

我的確是有遇過自己做控制元件的客戶... 20間看有沒有一個...

引用:

作者Earstorm-2

我的確是有遇過自己做控制元件的客戶... 20間看有沒有一個...

其實這就是層次上的差別了！

我的一位友人原先在五星飯店掌廚，
現在專屬一間私人會所當家。
他作菜用的醬油、麻油...等基本調味料，
都是自己製作的！很難嗎？不難！只是很麻煩！
但是，花這些工夫就可以做到別人做不出來的美味，
這就是他的價值！這種價值是自己創造出來的，
不是買買醬料，照著食譜就可以成就的！

引用:

作者buzzbee

+1
make your own tools.
and...
eat your own shit! (just kidding)

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

引用:

作者darkangel

+1
make your own tools.
and...
eat your own shit! (just kidding)

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Ha! Ha! Ha! ...
You're really funny!

:jolin:

我都忘記有發這篇了 :laugh:

我是某代理商...業務，就是代理某廠牌自動化...產品(人機,PLC,INV,伺服...etc)
所以不是自家公司，我也是去上班的，
加班費? 業務哪有加班費 :jolin:

雖然底下有開發部門接電控規劃(就是你要的機械動作，我們用自家產品ex:PLC,幫你寫出來)
這算是傳產機械OEM部份(傳產機電自動化)，也算是客製化，但目前開發案接得不多，不足餵飽業績..

所以我必須再謀他路，所以看上了某單位的標案，
與一些下包配合希望拿下標案，但很多文件與硬體資料必須由我提供，
而標案不等人的，要盡快產出才能給其他人做其他設計規劃....

反正我盡力了資料也丟出去了也睡飽了...
該享受假日了 :D :D

引用:

作者Earstorm-2

剛又看一次樓主說的東西, 抱歉我工匠思考還沒轉換過來, 回覆離題了.

投標是一回事, 但這樣組織性的競爭, 可能要思考一下服務的團隊組成.

是否團隊中每個人都很專精自己該做的? 反應服務快慢, 能否過去客戶端處理...

大公司是團隊在玩沒錯
小公司只能靠自己，特別是這塊是沒有人碰過的，老實說我寧願自己先走一遍 :p
小公司比較自由，沒有限制這部份不能碰(本業算是傳產機械自動化,不是這種環控/儀控)，所以才與相識的公司配合投個標

如果接到案子，會由下包完成，我們只站在協助開發與應用所以也還好，
只是文件都要由我產出與提供

引用:

作者darkangel

+1
make your own tools.
and...
eat your own shit! (just kidding)

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

啊.. B兄他不懂說了也是白說, 但很意外DK兄你會沒想到.

頭一次聽到有人拿煮菜來比喻... 太神奇的思路.

譬如說控制中一個元件是光學感應檢查的吧, 那零零總總竅門就一堆.

人家專門做這個元件的廠商投入所有力量不斷改良, 能在什麼環境下持續發揮作用.

一般設備要做的是挑對控制元件, 構思好控制的前因後果跟機械結構搭配.

不曉得兩位到底在想什麼? 檢出元件(連帶控制)是非常難以專精.

一個動作可能要好幾個元件配合, 不可能都自己研發.

引用:

作者Earstorm-2

啊.. B兄他不懂說了也是白說, 但很意外DK兄你會沒想到.
頭一次聽到有人拿煮菜來比喻... 太神奇的思路.
譬如說控制中一個元件是光學感應檢查的吧, 那零零總總竅門就一堆.
人家專門做這個元件的廠商投入所有力量不斷改良, 能在什麼環境下持續發揮作用.
一般設備要做的是挑對控制元件, 構思好控制的前因後果跟機械結構搭配.
不曉得兩位到底在想什麼? 檢出元件(連帶控制)是非常難以專精.
一個動作可能要好幾個元件配合, 不可能都自己研發.

老兄啊！控制元件的種類這麼多，我當然不是指所有的元件都自己做，
而是自己要有製作某些元件的能力。不然，需要某種功能，
又買不到元件時，要怎麼辦？

例如，曾協助過廠商結合GPS和INS(慣性導航)，
因為GPS進隧道就斷訊了，希望能用INS來撐一下！
由於兩者訊號特性相差很大，沒辦法直接切換，
一定要用整合的，這時候根本買不到元件來整合，
請問是否就兩手一攤，投降了？
當然是自己做啊！簡單的很，一個卡曼濾波器就搞定！
只花了一個下午而已，就設計完畢！
把演算法丟給他們公司的工程師，一個禮拜就實驗成功，
而且性能不錯！
雖然他們老闆一直希望我們能把所用理論教清楚，
我們盡力教了，也在文件上寫的超級詳細的，
但是，無奈的是，工程師們興趣缺缺，認為這不是他的事情，
老闆應該再聘一個人來負責才對！他們只想用現成的！

Earstorm-2兄是聰明人，應該曉得我所說的是培養自己
成為有能力開發某些元件的工程師，當然不是樣樣都自己做。
用這種方式來創造價值，才不易被人取代！