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test543 2007-10-09 11:47 PM

引用:
作者kiten
大多數的人即使看流氓不順眼,這大多數的人也不可能以性命跟流氓相搏
我覺得老美是穿著警察制服的黑道
大多數的人即使沒被黑道直接殺掉,但也對黑道仗勢欺人的惡狀大起反感
假定看到黑道家中發生不幸
應該也會覺的大快人心,即使黑道家人是良民
我相信大多數的人看到黑道家中發生不幸因此感到高興
不是為了個人權力著想,也不是為誰抱不平
更不是真的對黑道家人有不共戴天之仇,完全是黑道個人總算也有這樣的一天的心理
曼德拉是有道德高尚的人
大多數的人是有七情六慾的
曼德拉的人格不是云云眾生正常的反應
老美如果要不被那麼多人討厭
不是其他人要去學曼德拉,甘地,史懷哲,泰瑞莎修女,
如果能達成的話早就天下太平了
老美應該是公正公平對待回教徒及以色列
如果回教徒被老美公平公正對待,回教徒仍對老美人民痛下殺手
此時一般人就會同情老美了

關於你舉黑道這例子
或許家族一人犯罪,家人皆有罪,哪怕剛出生的小孩也一樣,這或許比較貼近你的思想核心
曼德拉不是我先提的
我也沒鼓勵人人都要當曼德拉,史懷哲,甘地,泰瑞莎修女
前面我也提到,哪怕人人心中都多一點人性,一些些也好,世界紛爭或許有可能會減少
但看到受難家屬表情的畫面,卻還在那邊笑,歡樂這樣的人的心態(除非你有血海深仇),我想這樣的心態多一些,世界減少紛爭的可能性更少

以下這段算是補充上篇文章未說明的,因為不想再多回應一篇,故藉此回應,希望kiten網友見諒
__________________________________________________
有人說:許多人歡欣鼓舞?大家並不是為了那死去的三千多人歡欣鼓舞
也的確死去的三千多人的性命就不是性命,壓根兒不看在眼裡,這樣視人命如草芥的人所謂的反美,所謂的同理心又有何立足點,也只是淪於我說的"仇恨的原動力有泰半是我們自身也想要有那種特權"這種層次,更貼切來說,這是盲目表現

而甘地這種人當然不是,如果他今日採取這種偏激手段,他的歷史地位會有現在這樣崇高?別把自以為是的同理心拿來跟甘地相提並論

kiten 2007-10-10 04:13 AM

引用:
作者test543
關於你舉黑道這例子
或許家族一人犯罪,家人皆有罪,哪怕剛出生的小孩也一樣,這或許比較貼近你的思想核心
曼德拉不是我先提的
我也沒鼓勵人人都要當曼德拉,史懷哲,甘地,泰瑞莎修女
前面我也提到,哪怕人人心中都多一點人性,一些些也好,世界紛爭或許有可能會減少
但看到受難家屬表情的畫面,卻還在那邊笑,歡樂這樣的人的心態(除非你有血海深仇),我想這樣的心態多一些,世界減少紛爭的可能性更少

以下這段算是補充上篇文章未說明的,因為不想再多回應一篇,故藉此回應,希望kiten網友見諒
__________________________________________________
有人說:許多人歡欣鼓舞?大家並不是為了那死去的三千多人歡欣鼓舞
也的確死去的三千多人的性命就不是性命,壓根兒不看在眼裡,這樣視人命如草芥的人所謂的反美,所謂的同理心又有何立足點,也只是淪於我說的"仇恨的原動力有泰半是我們自身也想要有那種特權"這...

在黑道家人生命不受威脅的前提下
如果黑道家人沒有積極阻止黑道繼續為非作歹
那很容易使受害者"認定"黑道家人和黑道其實是一伙的
美國人民公開反對美國政府的政策可以性命無虞
伊拉克人民公開反對海珊或緬甸人民公開反對軍政府很可能沒命
如果美國人民沒有展現強烈的決心反對老美對於回教世界的態度
就等於默許美國政府從事這樣的行為
尋求報仇的人要保有人性其實是很難的
如果李四的家人被張三殺了,但是張三太強李四無從下手,且張三家人放任張三不管
倘若張三的家人很好下手,李四的反應會是如何??
此時張三的家人因李四遭到不測也不能全怪李四沒人性
如果張三家人真的讓李四看到有積極阻止張三的一些為非作歹的行為
此時李四的人性才有可能被喚醒不去找張三家人的碴
李四若此時還把張三家人當尋仇的對象
那李四就不可能得到大多數人的同情

Mechaome 2007-10-10 08:54 AM

美國人應該有很多人是不爽政府的,像民主黨vs共和黨就有相當比例兩邊站了。但是沒有能力的大多數人,頂多罵一罵,遊行示威,或用選票來表達,可惜民主制度下少一票就是沒法度。而有能力的人可以多作一點事,除了政治圈,像影劇圈,麥克摩爾對政府極盡批評與嘲諷之能事「華氏911」,在世界廣為宣傳,就連好萊塢片都有對政府的不滿與嘲弄,比方最近才在第四台播的「軍火之王」。

無奈的是,現代社會看似文明,誅連九族的思維似乎還是存在。何況即使排除美國人,911還死了很多世界各地的人和你的同胞。之前那個黑道的例子,我覺得並不十分符合911的情況,個人認為比較貼切的例子:黑道的家族遭遇報復攻擊,造成家族裡許多婦孺死傷,連其他無辜家庭的平民百姓,包括你我的家人,都在此次攻擊下死傷。(婦孺如同平民之於政府,突顯其間的權勢差異與低層者的無力;而無辜家庭百姓和你我的家人,如同911事件造成各國人和台灣人的死傷)

實質上,黑道核心安然無恙,死傷的不過就是無關緊要的婦孺和路過倒楣的百姓,黑道高層或許還暗自竊喜,這下子不單可以凝聚家族向心力,並趁機削弱族內以往的反對聲浪...然後呢!就是地表上千古不變,利益衝突與憎恨復仇的戲碼。倒楣的永遠只是低層和無辜路人。所以這種慘劇實在沒啥好高興的,要高興也別高興得太早,搞不好黑道裡面某些老謀深算的傢伙比你更高興...不是也有馬路謠言說911搞不好是美國政府自己策劃的嗎?雖然很扯,但也不啻是從另類角度來想真正的得益者是誰。

test543 2007-10-10 09:17 AM

引用:
作者kiten
在黑道家人生命不受威脅的前提下
如果黑道家人沒有積極阻止黑道繼續為非作歹
那很容易使受害者"認定"黑道家人和黑道其實是一伙的
美國人民公開反對美國政府的政策可以性命無虞
伊拉克人民公開反對海珊或緬甸人民公開反對軍政府很可能沒命
如果美國人民沒有展現強烈的決心反對老美對於回教世界的態度
就等於默許美國政府從事這樣的行為
尋求報仇的人要保有人性其實是很難的
如果李四的家人被張三殺了,但是張三太強李四無從下手,且張三家人放任張三不管
倘若張三的家人很好下手,李四的反應會是如何??
此時張三的家人因李四遭到不測也不能全怪李四沒人性
如果張三家人真的讓李四看到有積極阻止張三的一些為非作歹的行為
此時李四的人性才有可能被喚醒不去找張三家人的碴
李四若此時還把張三家人當尋仇的對象
那李四就不可能得到大多數人的同情

所以我就在前面提過了,世上究竟有多少人關心國際事務
有人說美國國民太自私,只顧自己享樂,所以死有餘辜
那我還是要在這說一遍,那其他世界各國默許美國不正當行徑,其人民的行為是否也算是間接迫害,我們是不是幫兇之一?

既然說我們路上看到看到黑道也不敢得罪他們,要用這說法來為其他世界各國默許美國的不公行為來開脫
那我也可以說,死在911事件的美國人民中,可能有對回教的好戰份子,可能有渾渾噩噩,汲汲營營生活的人;有對環境保護身體力行的人,有對世界孤苦無依的孩童貢獻心力的人.....
種種多多的人,為何就拿只因為美國人民沒有積極反抗政府,沒有給世界各國看到,就說人家死有餘辜,罪有應得,用一個角度的眼界去評論人該死不該死
就像這討論串有網友提到,美國人民死傷干他什麼事呀!同樣地,回教人民死傷也關他什麼事呢?這種心態的多不多?這種心態正確與否?
坦白說,路上看到看到黑道也不敢得罪他們跟只想自己國家好,別人死活無關的心態算不算自私的範疇

至於反抗自己政府在海外所造成的不公,美國人民有沒有比過去積極?就算有,各國電視台也不會整天關切美國的內部問題,也有因自身的國家政治立場而冷淡處理這議題的國家
除非死人,還規模很大,這才不分國界,且某些人最愛看這種畫面

而那種看到受難家屬的表情還笑的出來,笑的開懷(扣掉回教人民),想到那種畫面,真覺得心寒
不管是無辜的回教人民,還是死於911事件的美國人民,我都一樣惋惜
但這樣就要被說是親向哪一方,被哪一方洗腦嗎?反倒是看到受難家屬的表情還抱著看笑話的心理,抱著嬉鬧的心態去慶祝和嘲笑...........殺戮的快感,血染的風采?
有時人心可以很卑賤也可以很崇高

人可以有政治立場,但我覺得世間上有某些東西比政治立場還重要,如生命,人性,藝術.....
但有人因利益和政治立場而忽略某些更重要的東西,我也不知該說什麼了
我相信在911事件發生時,持著反美立場的人(扣掉回教人士)之中還是有會把受難家屬的表情看在眼裡,而不挑那時間點去嬉鬧玩笑的人

政治立場跟對生命的尊重是不能相容的嗎?

chiayiman 2007-10-11 12:39 AM

某些人的發言心態就好像喜歡呆在火災現場看熱鬧的群眾一樣
反正燒的不是他家,自私自我的心態表露無疑
真是學習的好榜樣
如果他有親友被埋在世貿底下
還是坐在那幾架客機中
他還能假模假樣舉著反美帝大旗高高興興看戲喝香檳慶祝?

liang4413 2007-10-11 01:17 AM

引用:
作者chiayiman
某些人的發言心態就好像喜歡呆在火災現場看熱鬧的群眾一樣
反正燒的不是他家,自私自我的心態表露無疑
真是學習的好榜樣
如果他有親友被埋在世貿底下
還是坐在那幾架客機中
他還能假模假樣舉著反美帝大旗高高興興看戲喝香檳慶祝?
事情要從多重角度來看,但再這麼看,也絕對不是只有你這樣看才是唯一的標準答案

如果美國別太愛管嫌事,或者更進一步說,它們只是為了自身利益去干預別國內政或區域性的衝突
那WTC就不會倒,底下無辜的人也不會死在那,如果美國因此有所警惕收手,那些犧牲的人才會有價值
可惜~並沒有,還假核武之名,行利益之實,知道內幕的人,就不會對那些開香檳的人大加撻伐
再讓你知道一件事,全世界核武最多的國家是美國,這也是為什麼美國遲遲不簽新的核武協定
還要別的國家銷毀到一定數量的核武,那伊拉克,北韓和伊朗,又算什麼?

最後,我如果有因為被美國侵略而戰死的親友,WTC倒,我也會開香檳,至少我能平衡點我死去親人的哀傷,但不可能永遠當沒事發生

當然沒我的事的話,就冷眼旁觀,暗自竊喜就好,開香檳也無仿,但沒必要為了那種國家被攻擊而浪費錢

teszd 2007-10-11 02:15 AM

陳x興搞得台灣好像很不安寧,他被槍斃好像也沒看什麼人說自己爽到開香檳
(受害者應該也沒有?我看他在哭)

你在台灣又不在中東
就算是日本發生,我看也是中韓一堆人開香檳東亞一堆國家暗爽,台灣不會

看到911 會想要開香檳?
台灣跟美國又沒什麼國仇家恨
美國不過就常常藉著兩岸對立,賣一流名稱,二流規格,三流價格的武器系統給台灣

看到911想開香檳的「台灣人」
想必看新聞的前都會先準備衛生紙跟香檳
看到有人遇到感情騙子情空財也空,生氣的哭了,看到有人騎車累殘爬出來求救被車子輾死,傷心的哭了,這需要衛生紙
看到搞內線交易的跑了又被抓回來,英美法三國制裁緬甸案被擋下來,邊笑邊開香檳


最後,要是有人這的這麼悲天憫人,我只能說,失敬
這不是開玩笑 :think:

雖然我不認為上面是這種人,打這段文字時在笑 :laugh:

liang4413 2007-10-11 02:22 AM

引用:
作者teszd
陳x興搞得台灣好像很不安寧,他被槍斃好像也沒看什麼人說自己爽到開香檳
(受害者應該也沒有?我看他在哭)

你在台灣又不在中東
就算是日本發生,我看也是中韓一堆人開香檳東亞一堆國家暗爽,台灣不會

看到911 會想要開香檳?
台灣跟美國又沒什麼國仇家恨
美國不過就常常藉著兩岸對立,賣一流名稱,二流規格,三流價格的武器系統給台灣

看到911想開香檳的「台灣人」
想必看新聞,都邊看邊流眼淚手上還拿一瓶香檳在喝
看到搞內線交易的被抓了,高興的哭了,有人遇到感情騙子情空財也空,生氣的哭了,英美法三國制裁緬甸案被俄中擋下來,邊笑邊開香檳

有前途 :laugh: :laugh: :laugh:
:laugh: :laugh: :laugh:
又多加一條,更值得多開一瓶,再加雪茄好了

teszd 2007-10-11 02:24 AM

引用:
作者liang4413
:laugh: :laugh: :laugh:
又多加一條,更值得多開一瓶,再加雪茄好了

我有改文章 你可以為去再看看
說得比較中庸一點 :laugh:

liang4413 2007-10-11 02:34 AM

引用:
作者teszd
我有改文章 你可以為去再看看
說得比較中庸一點 :laugh:
你改文章是你家的事,我笑是我家的事
而且果然是七八區,離題離得嚴重,你改的跟這串主題哪點有關? :jolin:
跟美國有關嗎?舉得例子還真差 :jolin:
我看還是改回來好了,不然我笑的更爽

:laugh: :laugh: :laugh:


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