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惡蟲 2020-05-02 06:50 PM

引用:
作者SanjaySinghania
不是要他一定得治癒患者。
而是他堅稱可以遙測患者多日前的精神狀態且無誤,
代表他對該症狀已然瞭若指掌,治好對這位「權威」來說,
理應是手到擒來、毋庸置疑的事。


可以判斷患者當時的精神狀況跟可以治癒間的關聯性在哪?
你的邏輯完全讓人搞不懂。

SanjaySinghania 2020-05-02 06:56 PM

引用:
作者惡蟲
可以判斷患者當時的精神狀況跟可以治癒間的關聯性在哪?
你的邏輯完全讓人搞不懂。

打個比方,如果我能依據你現在的想法,
逆料你在10天前的精神狀態,並且完全正確,
夠不夠格被認定為神?既然是神,治好該病患有何難?

oversky. 2020-05-02 07:13 PM

引用:
作者惡蟲
不需要動不動就說人家偽科學,精神科畢竟是醫學中的一門專業領域,講實在,在這裡批評鑑定醫師的人,不知道在醫學方面有何專精?可以這樣隨意否定人家專業?


照你這種辨論法,
是不是偽科學,是要由專業的「科學家」來鑑定,
而不是由醫師自己宣稱是不是。

如果精神科醫師覺得自己有學過「科學方法」,可以判斷自己所做的研究是符合科學的。
那麼其它學過「科學方法」的人,當然也可以鑑定精神科的研究方法符不符合「科學方法」。

惡蟲 2020-05-02 07:17 PM

引用:
作者SanjaySinghania
打個比方,如果我能依據你現在的想法,
逆料你在10天前的精神狀態,並且完全正確,
夠不夠格被認定為神?既然是神,治好該病患有何難?


為什麼這樣就可以認定是神?你的神也太廉價了,路上隨便可以砸死一堆。
還有,你確定醫師完全是依據被告後來的狀態做鑑定的嗎?

顯然的,又是一個不看判決書的人。

惡蟲 2020-05-02 07:22 PM

引用:
作者oversky.
照你這種辨論法,
是不是偽科學,是要由專業的「科學家」來鑑定,
而不是由醫師自己宣稱是不是。

如果精神科醫師覺得自己有學過「科學方法」,可以判斷自己所做的研究是符合科學的。
那麼其它學過「科學方法」的人,當然也可以鑑定精神科的研究方法符不符合「科學方法」。


不不不,你誤會我的意思了。

我的意思是,精神科和其他科學一樣,有不確定性(誤差)存在。
不能因為有不確定性,就說是偽科學吧?

另外,有些網友去質疑精神科醫師鑑定報告,但是網友本身是否有足夠的知識,可以做正確的判讀呢?如果不具有相當的專業知識,動輒就否定人家醫師的專業,這樣又合理嗎?

EAC212 2020-05-02 07:47 PM

我不是專門..
但我一直以為所謂的"科學"最重要的是它有再現性,
而不確定性應該和再現性是有抵觸的。
不過我還是要再強調..我不是專門,
只是看到那句話會覺得和我的認知是有衝突的。

SanjaySinghania 2020-05-02 08:26 PM

引用:
作者惡蟲
為什麼這樣就可以認定是神?你的神也太廉價了,路上隨便可以砸死一堆。
還有,你確定醫師完全是依據被告後來的狀態做鑑定的嗎?

顯然的,又是一個不看判決書的人。

沒說錯吧,能窺視人心人性、洞悉過去未來的神技,
在你口中滿街都是會?
如果沒猜錯,你所在位置應該是No.1407 Graymalkin Lane, Salem Center, Westchester County, New York.

Crazynut 2020-05-02 08:38 PM

受過嚴謹科學訓練的人,可能會有比較多不太認同精神醫學屬於科學範疇吧。

但克卜勒沈迷於占星術,牛頓還花了很多時間在鍊金術上面。(這兩位只是代表,其他還有很多)

有趣的是佛洛伊德的門徒,本身也分裂成幾個不同的派系,捨棄了祖師爺"唯性"的理論。

佛洛姆寫了本書叫"逃避自由"吧。看了還覺得蠻有道理的。但我沒有讀過太多其他派別,不知道其中的矛盾衝突嚴不嚴重……

人生現在才開始 2020-05-02 09:14 PM

引用:
作者惡蟲
不不不,你誤會我的意思了。

我的意思是,精神科和其他科學一樣,有不確定性(誤差)存在。
不能因為有不確定性,就說是偽科學吧?

另外,有些網友去質疑精神科醫師鑑定報告,但是網友本身是否有足夠的知識,可以做正確的判讀呢?如果不具有相當的專業知識,動輒就否定人家醫師的專業,這樣又合理嗎?

是不是檢察官都要唸完醫學院才能質疑鑑定的結果?
還是遇到鑑定人就宣布投降輸一半?

還有不是網友質疑鑑定
是你沒看清精神鑑定的本質 本來就有其極限

要論質疑 監察院早就開始質疑了
https://www.cy.gov.tw/CyBsBox.aspx?...eb-fa8bc4f3b644
引用:
、本案法院先後 4 次囑託鑑定陳○明案發時之精神狀況
,臺大醫院認為其心神喪失,衛生署桃園療養院認為
其既無心神喪失亦無精神耗弱,臺北榮民總醫院及國
軍北投醫院雖均認為其精神耗弱,高院更五審確定判
決因而認其精神耗弱而將減輕其刑,但國軍北投醫院
執行監護處分之醫療團隊,卻推翻該院先前之鑑定意
見,認為陳○明既無心神喪失亦無精神耗弱,顯然不
僅各醫院意見歧異,同一醫院之醫師也各自有不同意
見,但鑑定意見常具有左右判決之重大影響力,司法
院及法務部允宜正視此一嚴重問題,研議如何強化現
有刑事訴訟制度、提供鑑定機關較齊全之參考資料、
善加利用鑑定留置及鑑定人到庭交互詰問制度、發展
對被鑑定人偽裝或詐病之判別技術或方法等,俾使司
法精神鑑定結果趨近真實

還是你也要質疑監察院有沒有足夠的知識來質疑?

惡蟲 2020-05-02 09:28 PM

引用:
作者人生現在才開始
是不是檢察官都要唸完醫學院才能質疑鑑定的結果?
還是遇到鑑定人就宣布投降輸一半?

還有不是網友質疑鑑定
是你沒看清精神鑑定的本質 本來就有其極限

要論質疑 監察院早就開始質疑了
https://www.cy.gov.tw/CyBsBox.aspx?...eb-fa8bc4f3b644

還是你也要質疑監察院有沒有足夠的知識來質疑?


檢察官本來就可以質疑鑑定報告結果,但是不是去否定鑑定人的專業。
而這裡的網友是以否定醫師的專業來去否定鑑定報告結果,兩者之間有差別,懂嗎?

再者,檢察官如果心中存疑,當然可以聲請再次鑑定,透過其他醫師的報告來確定事實。
就算在一個審級內難以進行二次相同鑑定,還是可以透過上訴後,再於上級審裡聲請鑑定,這也是目前實務中比較常見的態樣。

另外依你所引用的文字內容,監察院並非在質疑醫師的專業,而是因為數次的鑑定報告得出不同的結果,所以希望建立一套統一的規範,來避免出現截然相反的結果。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:44 AM.

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