這個嘛...先聽聽就好，等實測出來再說

讓Fortnite跑滿60fps的顯卡真的能跑得出PS5 UE5 Demo等級畫質?

如果是真的那也太超凡入聖，其他家引擎都可以收掉回家洗洗睡了

補充一下 死亡擱淺的新聞

https://www.tweaktown.com/news/7356...0fps/index.html

Death Stranding on PC: Core i9-9900K, GeForce RTX 2080 Ti: 4K 100FPS+
Death Stranding runs incredibly well on the PC, NVIDIA DLSS 2.0 tech KICKS ASS!

DLSS 2.0下 可以讓2060穩住4K/60FPS

抱歉底下大量的篇幅都在講成本架構, 畢竟算是本業

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如果說 Xbox大老 菲兒史賓塞屬於商業策略方面的天才

Nvidia 老黃 應該屬於GPU圖像技術的天才
(微軟自己也要搞Direct ML應對了)

但是我自己客觀或私心觀察來說
並沒有看到PS5擁有很特別的技術(?)
SSD是很有用 但是就我印象中也是跟讀取時間有關而已!
(最終都還是要輸出給GPU做渲染的)
當然可能我會被大力打臉...

以半導體行業的成本限制來說, 越到後面有"成本架構"的產品越難堆料
PC因為大家認定的標準可能是30,000那邊還有一些壓縮空間
可以吸收掉 製程微縮, 環節增加, 產品要求變高 後的成本

2080Ti會那麼貴應該主要是良率的問題, 良率太低
我記得是從泰坦卡閹割出來的

AMD其實你把它看成健康歡樂連鎖牛肉麵店就很清楚了

它今天接到了一百萬張 客製化 牛肉河粉(價格假設40塊錢) 的訂單
絕不代表要犧牲自家滿漢大餐全席牛肉麵(價格假設180塊錢) 的利潤
意思就是CPU部分3900X或3700X很強之類 跟 家用機應該是沒什麼關係
不可能手上拿著一碗牛肉河粉訂單去要求擁有滿漢大餐全席牛肉麵的牛肚,牛鍵,牛筋

而且這家健康歡樂連鎖牛肉麵店擁有自己的銷售產品管道
想不出要讓利給 索尼,微軟的可能性
如果AMD讓利很大的話, 這代架構肯定不會繼續用APU (CPU+GPU合一)
個人覺得啦!

PS5假設說500美金來說好了, 可能那塊APU的報價只有200美金而已(AMD部分)
AMD自己"對外出售"的產品很多都大於200美金以上吧!

也不是要批判馬克塞尼先生, 而是他最終個人認為還是會被成本咬死

資料來源 : 遊戲主機性能謊言
世界上亙古不變的唯一真理就是一分錢一分貨，像Cell、Xenon這麼小的核心，性能最理想也就和Athlon 64、奔4相近。
徹底分了這代遊戲機相比前任平均4倍的性能提升幅度後，蒂姆•思威尼、約翰•卡馬克這些頂級遊戲程序專家，並不認為依舊在地製造成本限制下的所謂X720、PS4，能和現在Core i7與GeForceGTX的電腦性能相提並論。

如果Xbox 360, PS3時期(45-60nm)
就已經無法突破成本架構限制
現在更不可能

底下星號這段已經是印象中了

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我記得PS4/XboxONE 銷售對AMD的財報"沒什麼貢獻"
AMD真正雄起是依賴2017-2018的Zen, Zen+

如果我錯了, 煩請用財報相關新聞加以指正

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AMD財報不是重點
重點在AMD能不能全面拉攏微軟與INTEL拼搏

微軟採用AMD的GPU
也可以讓微軟來分擔AMD新一代CPU+GPU的研發成本

AMD賺少一點
但是研發上的分擔大大減少
不就是另一種賺銭的方式

雖然你的觀點都很有趣，但也很多矛盾

死亡擱淺題外話先講一下
DLSS的性能從來不是問題，畫質才是，所以才推出DLSS 2.0

在PS4 Pro上那幾乎無破佔的棋盤渲染4K(死擱的破綻少於其他款)
也是把接近原生4K的畫質降到1600P左右性能開銷

但DLSS 2.0的4K跟原生4K差距就很重要了
沒有原生4K畫質那就無法拿原生4K性能當比較基準

Control的DLSS 2.0我玩過了，加入時間幀提升解析確實有用
但細節依然不如原生4K，還是看得出靠很重的銳化拉近差距
而且Control這用上很多光追特效的遊戲不管開不開光追，畫面就是特別糊

等待死擱PC版的DF解析影片，能了解更多東西

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> 如果說 Xbox大老 菲兒史賓塞屬於商業策略方面的天才
Phil Spencer領導XBOX多久了你應該知道吧?
XBOX One輸的那麼慘到底是體現了商業策略的什麼天才?

DF這幾天才重新回顧X1特別爛的發表會
https://youtu.be/JQGTpDJDxLg

XBOX也曾經降低對本家遊戲的投資
後來才發現老任和Sony都靠本家遊戲撐起一片天
才又想起這個家機最重要的賣點，回頭說會重視本家遊戲

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> 但是我自己客觀或私心觀察來說
> 並沒有看到PS5擁有很特別的技術(?)
那請問XSX特別的技術有哪些?

其實目前雙方細節都還沒公開
PS5的硬體光追、硬體3D音效、硬體解壓縮
XSX也都有類似的東西，很難說誰就比較強

DX12U是個API，就好像PS4也沒DX12
但畫面跟X1X的DX12遊戲有非常不同嗎?

當然DX12U也許會讓XSX跟PC成為更多採用並優化的對象
但別忘了PS4、X1的AMD GCN架構GPU沒有讓PC的A卡佔到優勢

而DX12U是否會讓NV吃到甜頭也很難說
因為PS5跟XSX用的硬體光追是AMD方案...

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> 也不是要批判馬克塞尼先生, 而是他最終個人認為還是會被成本咬死
那就怪了，XSX的SOC比PS5更大，難道沒有成本壓力?

謠傳的XSS肯定不是拿XSX SOC下打，一定是另一片小很多的SOC
那如果XSX對於售價這麼有信心，還喊出399鎂也不是不可能，何必要另推XSS呢?

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另外XSX跟PS5的8核Zen2 CPU我原本也想說怎麼可能跟3700X一樣
但雙方時脈一發表我就知道了，XSX最高3.8GHz、PS5最高3.5GHz
而3700X的預設全核Boost時脈是4.2GHz(這年頭沒人會關掉Boost)

其實從R5 3600一直到3900X都是全核4.2GHz
也就是說如果遊戲沒有吃到6核以上
R5 3600玩遊戲不會比3700X、3900X差多少

很顯然家機是為了功耗溫度等考量，才使用多核+低時脈做法
逼近甜蜜點的玩法是PC的CPU市場競爭激烈才會玩的
不然9900KS塞進家機會增加多少電供跟散熱成本?

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至於家用遊戲機的銷量當然不會對AMD增加多少收入
連SONY、MS都不是靠這個賺錢，還一堆人說賠錢賣硬體呢

我是認為目前遊戲銷量分散，早已撐不起家機廠賠錢賣硬體
所以我認為家機首發的價格頂多非常接近生產成本
當然算上研發成本肯定是賠錢賣、再加上行銷成本賠更多
不過研發本來就要長期來攤，行銷更不能只算在主機硬體頭上
一堆遊戲展都是遊戲為主，所以行銷很大部分也要攤在軟體上

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最後，家機從來不是光靠硬體強就能贏
甚至任天堂Switch性能濫倒爆、也沒多少三廠跨平台遊戲的權利金收入
但任天堂還是在2019年全球遊戲公司收入排第三，勝過第四名的微軟

XSX這次的規格跟設計也都很得我心，我反而討厭PS5那高大的外型
但還是那句話，售價出來才知道哪台CP值好

XSS無法應付4K高畫質所以完全不考慮，我的4K OLED TV飢渴的很
但聽說也是無光碟機版，售價應該很有競爭力
不過如果真是這樣，那XSX很可能不會出無光碟機版

PS5的無光碟機版據傳售價便宜100鎂
這當然不可能是一台BD光碟機的價差，而是只能玩數位版的讓利

如果PS5 $499、PS5無光碟機 $399
那XSS勢必要賣到$299才有吸引力，但這價位要塞那麼多料也很拚啊

以微軟的尿性
要4k畫面
買XSX
有光碟499(送一年XGP會員)
無光碟(搭機買一年XGP會員)399
無光碟(送一個月XGP會員)349

只需2K畫面
買XSS就好
無光碟賣199(一個月會員)
249(一樣一年XGP會員)

以無光碟來說這價格應該有破壞力
順便強力放送XGP
讓廠商看到有大量微軟XGP會員加入
願意投入更多資源在上面
就算老遊戲也可以上架便宜賣
多少可以賺一筆

補充個人看法

菲兒史賓塞 是一個非常厲害的角色

個人這1-2年看了很多新聞跟資料下, 第一個注意到不是馬克塞尼
反而是 菲兒史賓塞 (但是媒體沒什麼報導過)

卓越的商業策略可以打到對方根本沒辦法還手

未來幾年 不管是 PC受眾 或 Xbox受眾 提升 都能有效打擊非Win10 PC的勢力
微軟的發展策略一直以來都是以保護Windows為核心
如果PS5發展起來, 它使用的是Linux, 用的可能是Vulkan API之類
微軟不會坐視Linux威脅到Windows

至於DX12U 厲害在哪? 現在光線追蹤最成熟的套件是DX12U吧!
跟DX12時的時空背景不一樣吧! (以後我不曉得)

簡單來說如果"光追"遊戲需求上升, DX12U幾乎肯定能成為最大宗的API

菲兒史賓塞 規劃的每一步都有意義的, 但是要稍微想一下

不知道為什麼
不會考慮微軟的遊戲機
效能強到爆炸也一樣
就買PC就好了

光追的話有玩過COD
沒有特別驚艷
HDR感覺還比較實在(雖然光追我也還是有開)
NV的光追未來可能也是要等AMD和微軟加入才能普及
搞不好會跟G-sync一樣

光線追蹤這玩意就我的了解啦!
反而跟大部分人想的不太一樣

光追DXR這玩意其實是微軟想推動的API標準之一

Nvidia跟AMD 主要是提供 "硬體加速接口"

比方說
Nvidia的RTX系列
跟
AMD的RDNA2系列

所以把光追跟當年老黃自己想推的PhysX 加速 做類比
應該不太恰當...

微軟遊戲機 跟 PC 原本就是高度同質化的產品
Xbox ONE裡面安裝的就是Win10(隔著VM運行,所以還沒被破解)

微軟本質應該是 不在乎任何硬體, 硬體只是用來推動軟體的工具

所以我上面有一篇文猜測版圖 把Xbox也擺到PC裡面惹~

不是我是說G-sync
本來老黃也是高高在上
後來還不是要支援AMD的freesync
感覺光追會變成這樣

怎不思考遊戲機的主機板作成類似PC主機板，讓玩家可以自行更換CPU,顯卡。
這樣做，對遊戲開發商，AMD，玩家都是利多於弊。
反過來，遊戲機也能上網，文書處理。吃下PC市場。