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-   -   工具機業200幹部 對岸一把挖 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=980483)

blair 2012-08-22 11:04 PM

引用:
作者Phenix
銀彈跟機台都只是工具 重點還是在人才 沒有想法做得出來我輸你∼ 
該追求的精準度還是要有不然哪裡來的競爭力 ∼ 基準精度到0.01mm 的東西
就乖乖計算好才去加工
而不是笨笨一頭下去做


之前都有新聞了 ∼ 台灣徵人才世界第八難


進步慢就進步慢 ∼ 哪裡來扯眼界太小
每年去公費考察有看到它們做甚麼比較先進的政績沒有?
沒看過

對岸現在都要弄第二座迪士尼了 ∼ 我們的月眉去了哪裡??

對岸現在都弄了兩座國際級F1賽車場了 ∼ 我們的F3生出來了有人要來比賽嗎?

對岸的一個工具機展十年內弄到世界第二大規模 我們的電腦展一年比一年爛每年都在清庫存


以實做而言

門襤墊高只有在形成一定的規模的時候有用
如果在初期搞這套的話 除非有很強的需求面(非你不可)不然的話要推廣也是一個問題

一統業界當然是目標 ∼ 但是以現實而言 總是會有更好的技...

人才一定是用錢砸出來的,無論是薪資還是研發費用
如果大家都知道怎麼做出0.01mm精度的東西,
那就不用研發了,
那0.01mm也就不是啥了不起的要求,
那這世界上也就不會有人材與蠢材,
技術高與低的差別

小弟剛好日商台商都待過看過,
只能說,從最細微的地方就可以看出為什麼台灣永遠精度不如人
只有不那麼要求精度的機具才有辦法打敗日本,
因為那種機具就是拼成本而已了

Phenix 2012-08-22 11:09 PM

引用:
作者blair
人才一定是用錢砸出來的,無論是薪資還是研發費用
如果大家都知道怎麼做出0.01mm精度的東西,
那就不用研發了,
那0.01mm也就不是啥了不起的要求,
那這世界上也就不會有人材與蠢材,
技術高與低的差別

小弟剛好日商台商都待過看過,
只能說,從最細微的地方就可以看出為什麼台灣永遠精度不如人
只有不那麼要求精度的機具才有辦法打敗日本,
因為那種機具就是拼成本而已了

歐∼拍洗 ∼ blair 兄 ∼ 我只是做個比喻

0.01 本來也不是甚麼特別高的精度

我只是認為 

人才跟錢沒有直接的相關

砸錢下去也不能保證找的到人才


前面有不少網友認為台灣的老板都被慣壞
都靠cost down 來賺錢 都不肯花錢做研發

如果這是事實的話 台灣很多方面不會有世界前幾的成就 :think:
話不用說得太死 ~ 只會顯得自己無知

blair 2012-08-22 11:13 PM

引用:
作者Phenix
恕刪…

我反問你一個問題
有投入銀彈跟時間 東西就一定會出來?
綁人才只能靠錢?待遇在哪裡?福利在哪裡?
研發只能靠錢? 沒有創意沒有功底沒有執行力 去弄研發只會是白花錢


恕刪…

失禮一下,
這段問句的確顯示出phoenix兄長年的工作經驗跟…標準的台式思維

我以前待過的日商,研發人員也只是大學畢業,實力卻是業界翹楚
人家就是一腳步一腳步扎實的培訓…
博士?沒幾個。
在日本念到博士是少有企業會收的,因為博士=應該在學校專注研究或是領導公司的研發部門(這樣的人只需要1~2個)

pingua 2012-08-22 11:14 PM

引用:
作者Phenix

人才跟錢沒有直接的相關

砸錢下去也不能保證找的到人才






如果這是事實的話 台灣很多方面不會有世界前幾的成就 :think:
話不用說得太死 ~ 只會顯得自己無知


所以不砸錢就想找到人材


現在的成就不是一直怕被大陸拼過,所以人家是挖蠢材過去,原來對岸是最無知的花大錢挖呆丸的蠢材,我們在害怕幹麻,自已嚇自已嘛

Phenix 2012-08-22 11:21 PM

引用:
作者pingua
所以不砸錢就想找到人材


現在的成就不是一直怕被大陸拼過,所以人家是挖蠢材過去,原來對岸是最無知的花大錢挖呆丸的蠢材,我們在害怕幹麻,自已嚇自已嘛

網兄 ~ 話是你說的 討論有需要這樣一直歪?

你這樣認為就這樣認為

干我屁事?

你想去宣揚你所想的就去講 ~ 不需要特別引我的言吧

blair 2012-08-22 11:21 PM

引用:
作者Phenix
歐∼拍洗 ∼ blair 兄 ∼ 我只是做個比喻

0.01 本來也不是甚麼特別高的精度

我只是認為 

人才跟錢沒有直接的相關

砸錢下去也不能保證找的到人才


前面有不少網友認為台灣的老板都被慣壞
都靠cost down 來賺錢 都不肯花錢做研發

如果這是事實的話 台灣很多方面不會有世界前幾的成就 :think:
話不用說得太死 ~ 只會顯得自己無知

0.01要看是在講什麼,加工精度是沒什麼,
但如果是往復精度就是極高的要求了

至少以我的經驗來看,台灣老闆在精密技術的研發態度上的確是不如人的
這是民族性,無解
不需要不承認或是不去面對,至少思考上的”靈活性”是很明顯的優勢 :D
日本人自己也常被自己人的堅持給氣死 :laugh:

希望這幾個回文不會有什麼誤會 :fear:

pingua 2012-08-22 11:23 PM

引用:
作者Phenix
網兄 ~ 話是你說的 討論有需要這樣一直歪?

你這樣認為就這樣認為

干我屁事?

你想去宣揚你所想的就去講 ~ 不需要特別引我的言吧


有歪嗎?沒人才是你說不是我說的

你認為沒人才,所以被挖的是蠢才嗎?假如不是被挖的是人才,何來沒人才

Jeff1987 2012-08-22 11:38 PM

很納悶
對岸既然會來台挖角,表示台企此時還是比陸企強大
既然這樣表示陸企還沒辦法像台企這麼賺錢

既然如此,對岸肯給的薪水台灣老闆不肯給?
然後若干年後再來抱怨公司被對岸搞垮,都是台灣人才不挺自己人?

愛台灣真的是喊給窮人聽的
老闆只知道怎麼剝削而已...
連讓自己賺錢的台灣員工都不肯給好的待遇,台灣老闆真的要想一想

再來
有網友提到台灣在世界前幾的成就?

我只知道造就這成就的幾乎矛頭指向台灣的人力
而不是有哪些很出名在世界上說話前幾大聲的老闆

美國出了這麼多明星老闆,台灣呢?
要說台灣老闆沒被慣壞,我還真不相信

看看多少台灣老闆要西進,因為慣壞了所以要繼續去給對岸寵
有多少台企願意在台灣深耕培養下一代人才?
美國又有多少老闆不斷挖人才進國內,並且保持國內人才不外流?

台灣人愛炒短線,老闆也不例外

sutl 2012-08-22 11:44 PM

引用:
作者damia
以後中文在國際市場也很夯的
可以出國教中文
:) :)

是雙語人才才夯。

而且語文這東西與文化息息相關,人家要前進中國,當然找中國出身,英文又很溜的人。

這樣才不會鬧出筆記本的笑話。

東誠 2012-08-22 11:52 PM

現在這個行 新人起薪不都是 2萬3左右 基礎員工最高薪3萬7 沒升上級別就 大都這個價碼


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:57 AM.

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