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LittleJohn 2010-06-01 10:53 PM

有當過兵的人尤其是比較操或者業務工作壓力大的,對於未來社會上的歷練會有一定程度的好處(當然也有壞處)
部隊裡很多時候需要盲從,不要問為什麼,做就對了。有時候需要打混好讓自己放鬆,有時候需要很快進入狀況武裝起來面對長官、工作的壓力。
說起來就是進入職場之前的速成班,你要懂得面對不合理,不要去質疑,通常一堆爛工作裡也有好康。

面對人家拗你,要學習忍耐。資格老了經驗多了可以拗人家,這世界本來就沒有絕對公平的事。
別人對你使壞,你看透了,下次你也能夠討回來,同樣的願意在沒有好處的時候還挺你的朋友也會認識更多。
我想很多進入大陸鴻海的年輕人不懂得適應不合理、機械與單調,加上沒有家人情感抒解就可能有輕生的念頭。

部隊裡事情搞砸頂多禁閉,薪水照領。在產線出狀況可能罰薪、工作不保。
工作上出狀況遇到阻礙可能是很緩慢的,但是壓力越是施壓越慢,到最後發現的時候已經大到來不及。
部隊裡出狀況、想辦法然後擺平的速度很快,而且出狀況常常是所有人被狗幹,然後直屬長官扛下來,頂多不放假痛苦一些。

其實當兵的經驗是值得學習的,很多人看到新人會說他沒當過兵是因為他看到了處理事情的特質,認真工作然後跌倒吃屎,蒙混過關還可以拿一百分。

『Shit happens..........』

cheneyen 2010-06-01 11:43 PM

引用:
作者Earstorm-2
這個問題要問你自己, 如果有點腦筋就看得懂重點是什麼.
當一個大環境就是以剝削員工為風氣的時候, 哪個薪水階層逃得過?
這裡也是回cheneyen.

不論是實際薪水數字降低, 還是薪資增長跟不上物價.
很多人的收入比往年低, 是他們變差了嗎? 這論點不太可能.
只是相對的付出更多給公司罷了.


能力差, 替代性夠高的就直接被施壓, 最明顯的就是低底薪.
能力好的可能就責任制, 變相增加工作量, 但不加價.
我的經歷則是被叫去處理最麻煩的工作種類, 額外給一點.. 獎金?

這樣描述還不懂的話, 基本上就沒什麼交集了.
其實我也不用擔心收入不夠, 也不用太擔心被取代.
只是看著這情況惡化, 稍微憂心哪天會燒到我身上.

PS.
我認為燒到我身上的時候, 上述幾位網兄會先遭殃.
當然啦, 有血親關係或好背景的除外, 這是我無法超越的.
直到我創造自己的背景那天.

我看到的面相跟你分享,但是這不代表全部
不知道你有沒有聽過,"學如逆水行舟,不進則退?"
一個產業越來越多人擠進去,技術人員飽和,這樣薪水能維持住?
今天我在的產業或許不錯,幾年後如果變夕陽產業,那麼新進的人也該期待跟我當初一樣的薪水?
假設這幾年我不再學新的東西好了,以後被淘汰我也認了,因為我沒有為自己負責
講這麼明了你還不清楚,那就算了

老屁股沒權利拿以前自己拼的那套來說嘴也罷,那你也要記清楚自己現在的立論,以後就別講新進如何?
我尊重所謂的老屁股,縱使技術上他們不一定贏過我,但是他們曾經努力過的事實是不能抹滅的
我要學的是他們的工作精神,不是真的要手上的技術

小弟本身沒啥背景,找工作全部靠自己,因為我深信,自己未來要靠自己打造
對自己有信心是好事,凡事毋忘初衷,否則早晚也會變成老屁股一枚

SHADOW2007 2010-06-02 02:06 AM

引用:
作者cheneyen
我沒說過22K是沒實力,還有不努力工作

你應該把我前後打得看清楚一點

那個金字塔頂端~百萬年薪的是jyhtai說他自己,我有看到他改之前寫的~他說他爸以前一年收百萬養全家,然後他自己現在有他爸以前賺的水準,接著又講金字塔頂端人口(jyhtai可以自己來澄清自己有沒有說)

大家都在講說xxx努力工作只有22K,你身邊有這種人嗎?他的實際狀況怎樣,你知道嗎?

一件事情請理性來看他背後的一些因素

我只能針對我身邊的人來講,我是有看過領不到22K很認真的,那又怎樣?你接觸的到?你知道他們想甚麼?

有人說自己生活中都不需要比,請問你找工作都沒考慮過薪水,那不是比?莫非你們公司所有人的薪水都一模一樣?無差別待遇?

我這篇兩面都有寫到,如果你只挑負面的看,當然就變成負面批評,那為什麼你不挑正面看?

現實很殘酷,當你工作時,老闆大部分都會問,"學歷/科系/證照/人格特質......最後再來一句,你認...


我最後一句說了什麼?

現在大家批評的,是老闆管你有多少價值,進來一律給你22k就對了,
願意看你的證照、能力、經驗,然後給予「適當」待遇的老闆,整體企業的比例是多少?

你講的是「理想」的職場狀態,努力然後就有收獲,充實自己,然後獲得更好的機會。

問題是,所有人都有公平的機會嗎?
現在職場的狀況,是有能力、肯努力的人獲得了「適當」報酬的比例多?
還是管你願不願意努力、有沒有能力,只願意給22k的老闆比例多?

舉一個現實的例子:小黃屋~
我有一個朋友,在藍屋待了四年,在家樂福待了一年多,銷售、客服的經驗相當豐富,
他半個月前到小黃屋應徵,面試的人一樣開22k給他。小黃屋一天要待十二小時,
月休8天,除完的時薪只有83塊!

最後~
「別人為我做了甚麼?不如問問自己為自己做了甚麼?」
這句話看起來好像很有意境,不過,我還是不知道你要表達什麼?

我和大家一樣,單純只是要求老闆有良心一點而已!

ruinousdeity 2010-06-02 02:30 AM

這個時代,管你是雞還是鳳凰,老闆就是只賞你那一小碗大米飯.... :unbelief:

sutl 2010-06-02 03:13 AM

引用:
作者ruinousdeity
這個時代,管你是雞還是鳳凰,老闆就是只賞你那一小碗大米飯.... :unbelief:

要不然東南亞外勞是哪來的...

台灣正向東南亞靠攏...

隨風飄泊的豬 2010-06-02 03:38 AM

引用:
作者鄉長
我想孫悟空應該是看不懂經文,也不懂什麼該取什麼不該取,萬一取回來的全是A書那就麻煩了,所以唐僧不是沒用

李白:天生我材必有用



那讓觀小妹直接送經書到大唐就好啦
還派人去取什麼經啊

cheneyen 2010-06-02 03:49 AM

引用:
作者SHADOW2007
我最後一句說了什麼?
現在大家批評的,是老闆管你有多少價值,進來一律給你22k就對了,
願意看你的證照、能力、經驗,然後給予「適當」待遇的老闆,整體企業的比例是多少?

你截一半當然看不懂我哪邊打了"最後一句"
我是說老闆在問求職者~~不是在問你~~OK?

引用:
作者SHADOW2007
最後~
「別人為我做了甚麼?不如問問自己為自己做了甚麼?」
這句話看起來好像很有意境,不過,我還是不知道你要表達什麼?

你上面都知道我要表達的了,為什麼又問我這個問題呢?
你應當知道自己要走的路,要去走這條路需要哪些工具來幫你走得更順遂
有人掃墓帶著開山刀準備好去披荊斬棘,但是有人只帶著金銀紙鈔當遠足去
你要當一個把荊棘劈開,替自己開闢道路的人,還是抱怨說前人不把路開好,導致前方道路不順遂就不走的人,只有自己能為自己下決定

至於您提及您朋友的經歷,請教他接受了那份offer?
沒有接受的話,表示他還有機會到其他地方談到更好的價格不是?
假使如此,那麼這就不足以拿來當範例,因為這個22K工作根本就不是他在作
再者,您提及的小黃屋開22K,他要的是甚麼樣的人?應徵者該有哪些技能?這些您應該也清楚,入門門檻,以及可替代性高低,你應該心理有底
我姊-69年次,作過4年以上電腦刺繡,作過3年以上塑膠射出,作過兩年以上餐飲服務
現在在餐廳端菜,一個月不到18K,月休好像四天,一天工作也是12小時,您知道她怎樣看待她的工作?
你去找一個真正接了22K工作的人,問問他們的狀況,再來講會比較有所憑據
當然我姊不代表全部,接22K不到的工作也不一定不存在,但是我們有時後聊天,她還是很清楚自己的籌碼有多少

您當然有權利去期待老闆有良心
若是我,我寧可去想辦法讓自己可以找到一個比較有良心的老闆

RogerShih 2010-06-02 04:46 AM

引用:
作者隨風飄泊的豬
那讓觀小妹直接送經書到大唐就好啦
還派人去取什麼經啊


什麼都要人家送到手上,那就真的很草莓了XD


話說,人性如此,罵翻黑心老闆後,自己當老闆卻也黑心起來,在台灣,越好的老闆,通常死的越快,否則,罵黑心老闆的那麼多,怎麼就沒人出來當那個好老闆呢?

這中間,究竟出了什麼問題?

sutl 2010-06-02 04:56 AM

引用:
作者RogerShih
話說,人性如此,罵翻黑心老闆後,自己當老闆卻也黑心起來,在台灣,越好的老闆,通常死的越快,否則,罵黑心老闆的那麼多,怎麼就沒人出來當那個好老闆呢?

這中間,究竟出了什麼問題?

以運動界的講法就是:好球員並不等於好教練。

classspeed 2010-06-02 05:50 AM

接受?
當一群匪徒拿刀押著你和你妻小的脖子
告訴你,你有兩個選擇
1.你知道
2.你也知道

只不過今天沒輪到你
所以你蓋高尚
其實我老早聞到一地的屎尿味了

嘴巴講講我也會勒
接受?
是你接受社會還是社會接受你
先搞清楚自己趴數再來講

如果有人問我這些年來我成長多少
那我會大方的回答,聞多了嘴砲的味道,我也跟著學會怎麼嘴砲
除了一些索碎的事,對於人類的貢獻我還是0

如果是某人大概會回,我現在老二比我爸長好幾倍,還沾沾自喜


對於這種人的評價。將來他兒子老二一定是他爺爺幾十倍,過不了幾代,鄉民的水準一定都是30km而不是30cm了:D


如果對整個大環境來講
與其在這打嘴砲
都不如消滅自己減輕迅速的破壞來的有效
你會怎麼做?

虛偽廉價的正義還是留在你的深喉嚨
別拿出來現,有腥味


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:58 AM.

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