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Phenix 2016-10-18 11:58 PM

引用:
作者referee_c
錯了,我同意兩者本質相同,我所要表達的是,當年如果有人講PC,絕對不會有人以為在講麥金塔電腦.

我第一次發言的用意,就只是這麼單純而已,而且我從頭到尾完全沒有否認apple 2的本質是個人電腦.

不知道你清楚我所要表達的了嗎?

那麼讓我們稍微釐清楚一點 引用先前你所說的

引用:
作者referee_c
以我遙遠的記憶,民國71年我在用apple 2的時候,還沒有PC(Personal Computer).
沒多久,IBM推出了個人電腦,那才是PC.

曾幾何時,PC已經不再是PC了. :D

所以在你的看法而言 Apple 2 不算是個人電腦
IBM 推出的 才算是「個人電腦」


而 PC 不再是 PC ∼ 那麼是什麼?? :confused: :confused:

sutl 2016-10-19 12:07 AM

引用:
作者Phenix
PS

真的要討論這個問題請先思考一下「電腦」的定義是什麼 :o

廣義來說,智慧型手機也是個人電腦。

狹義來說,個人電腦多指桌上(下)型電腦。

OscarShih 2016-10-19 12:43 AM

手機插鍵盤滑鼠螢幕不就變成PC了,

PC這個詞在當年被造出來時, 哪那麼多五花八門的東西

referee_c 2016-10-19 02:04 AM

引用:
作者Phenix
那麼讓我們稍微釐清楚一點 引用先前你所說的


所以在你的看法而言 Apple 2 不算是個人電腦
IBM 推出的 才算是「個人電腦」


PC 不再是 PC ∼ 那麼是什麼?? :confused: :confused:

你還是沒聽懂.

我不是認為apple 2不是個人電腦,而是說它原本不叫作[個人電腦(PC)].

舉個例子:

在[沙拉脫]這個洗碗精品牌還沒出現之前,用來洗碗的東西就是洗碗精,這應該沒有爭議.

但[沙拉脫]這個品牌出現後,銷量高,名氣大,到最後變成洗碗精的代名詞,所有的洗碗精,不管是什麼品牌,一律都叫[沙拉脫].

同樣的,IBM PC(如同沙拉脫一樣)出現之前早就有個人電腦(如同洗碗精一樣)這種東西了,就是apple 2.

apple 2是個人電腦,但名稱不是個人電腦(PC).

當IBM PC變得非常有名後,PC變成了個人電腦的代名詞(名字取得好),所以原本不叫作PC的個人電腦apple 2,也被稱作是PC了.

原本PC指的是IBM PC,後來卻變成泛指所有的個人電腦,所以說,PC不再是PC了.

這樣,應該瞭解了吧.

Adsmt 2016-10-19 02:49 AM

引用:
作者referee_c
你還是沒聽懂.
我不是認為apple 2不是個人電腦,而是說它原本不叫作[個人電腦(PC)].
舉個例子:
在[沙拉脫]這個洗碗精品牌還沒出現之前,用來洗碗的東西就是洗碗精,這應該沒有爭議.
但[沙拉脫]這個品牌出現後,銷量高,名氣大,到最後變成洗碗精的代名詞,所有的洗碗精,不管是什麼品牌,一律都叫[沙拉脫].
同樣的,IBM PC(如同沙拉脫一樣)出現之前早就有個人電腦(如同洗碗精一樣)這種東西了,就是apple 2.
apple 2是個人電腦,但名稱不是個人電腦(PC).
當IBM PC變得非常有名後,PC變成了個人電腦的代名詞(名字取得好),所以原本不叫作PC的個人電腦apple 2,也被稱作是PC了.
原本PC指的是IBM PC,後來卻變成泛指所有的個人電腦,所以說,PC不再是PC了.
這樣,應該瞭解了吧.

你這只是在強詞奪理,沙拉脫就只是沙拉脫,本身沒其他意思。而且在沙拉脫之前,也沒人用沙拉脫這個詞。

但「個人電腦」有個人電腦的意思,反過來說,是你倒因為果,是IBM藉用了「個人電腦」這個詞來當他們產品的名稱,並不是 IBM 發明了「個人電腦」這個詞,大家才開始用這個詞。

早在 IBM PC 出來之前,Altair 8800 就已經被公認是「個人電腦」,尤此可見你的論點是錯的。
https://www.computer.org/csdl/mags/...646402-abs.html

NNEW 2016-10-19 04:01 AM

引用:
作者referee_c


我不是認為apple 2不是個人電腦,而是說它原本不叫作[個人電腦(PC)].




如果你一開始就這麼說 後面就不會起爭議了 :D

Earstorm-2 2016-10-19 06:16 AM

PC - personal computer - computing system could be utilized by a person.

廣義來說, 只要夠小能提供一個人獨立使用的邏輯系統幾乎都可以算是PC了, 這絕對正確.

差別只是以前很努力縮小才有類似APPLE II這種產品, 現在手機跟電子手錶到處走.

--> 是的, 電子手錶也算在內.

極度嚴格的說法, 連電子計算機都是(不過那個只有一個邏輯功能太單一).

healthfirst 2016-10-19 06:18 AM

引用:
作者Earstorm-2
PC - personal computer - computing system could be utilized by a person.

廣義來說, 只要夠小能提供一個人獨立使用的邏輯系統幾乎都可以算是PC了, 這絕對正確.

差別只是以前很努力縮小才有類似APPLE II這種產品, 現在手機跟電子手錶到處走.

--> 是的, 電子手錶也算在內.

極度嚴格的說法, 連電子計算機都是(不過那個只有一個邏輯功能太單一).

就定義來說是這樣

但很多人腦筋轉不過來

無法接受這種定義

主流想法還是認為PC = 桌上電腦,不是個人電腦

hugow 2016-10-19 08:50 AM

PC這個名詞是在IBM 於1981年推出 IBM PC 這種劃時代的16位元個人電腦產品。
PC這個名詞才逐漸成為個人電腦的代稱。在此之前PC這名詞尚未深入人心。
在其後很長的一段時間,APPLE是8位元個人電腦的代稱,PC是16位元電腦的代稱。
當時在平常的用語中提到APPLE 會直接用APPLE,不會用8位元PC這個說法。

oversky. 2016-10-19 08:58 AM

引用:
作者Adsmt
你這只是在強詞奪理,沙拉脫就只是沙拉脫,本身沒其他意思。而且在沙拉脫之前,也沒人用沙拉脫這個詞。

但「個人電腦」有個人電腦的意思,反過來說,是你倒因為果,是IBM藉用了「個人電腦」這個詞來當他們產品的名稱,並不是 IBM 發明了「個人電腦」這個詞,大家才開始用這個詞。

早在 IBM PC 出來之前,Altair 8800 就已經被公認是「個人電腦」,尤此可見你的論點是錯的。
https://www.computer.org/csdl/mags/...646402-abs.html


可是根據 Merriam-Webster's Learner's Dictionary,
1976 年才開始使用 personal computer 一詞,
比 Altair 8800 的 1975 年晚出現。

https://is.gd/jbSj8N


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