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- - (轉貼)幹嘛要有國際觀？菲律賓事件過後……
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經濟制裁的部分其實我在另一篇也談過,台美的經濟依存度已經大不如前了,而其他國家在無利可圖的情形下應該也不會跟進對台經濟制裁,對菲律賓開打應該不需考慮我方耐不耐打的問題,速戰速決,菲的海空軍快的話接戰後24小時內會被我方全部解決,然後實施海空封鎖,接著美國就會介入,逼著台菲上談判桌,即使菲沒被逼著簽下喪權辱國的條約,我方也已經達成對菲軍事逞罰的目的,也藉此向國際宣告,台灣以後不會再軟趴趴了 |
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然後繼續跪求美國爸爸賣武器、供應零件嗎？有沒有這麼天真啊？ :laugh: 軍事的部分，光是想對菲律賓armed attack就已經不切實際了。 人家國與國的條約明訂要共同防禦，可不是老美自己的台灣關係法講的，如果台灣出問題美國總統要趕快通知國會，再來開會看看該怎麼辦~~ :D |
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所謂依存度下降，只是出口至中國加工所造成的假象，也就是東西雖然輸出到大陸， 但最終還是要賣到美國，一旦有了制裁，勢必大受影響。 至於其他國家就算對台無利益糾葛，但在美方遊說或施壓下，仍有可能實施， 更何況還有聯合國決議這招。經濟制裁可不是打仗，三五天就可結束， 一次就可能實施好幾年，這對台灣是非常傷的。 另外您所提的開戰速戰速決，個人覺得這情勢評估過於樂觀， 一旦開戰出了人命，國際輿論很容易倒向菲律賓， 到時候不但得不到尊重，還會換來抗議及抵制，就像北韓那樣。 要知道，世界上多數國家並不需要台灣，所以沒有非幫台灣說話的理由不可， 只要台灣做錯事，就一定會被罵。只有台灣站在對的一方，才會獲得支持。 其他國家做錯事沒事，是因為有其利益糾葛存在，台灣並沒有這種地位。 |
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重點是台灣目前最需要的[模糊]將被這場戰爭打破， 打了就只能showhand，等美中角力決定台灣歸屬，但中共的牌面大很多很多。 照你的假設好了， 菲的海空軍快的話接戰後24小時內會被我方全部解決,然後實施海空封鎖,接著美國就會介入,逼著台菲上談判桌,即使菲沒被逼著簽下喪權辱國的條約,我方也已經達成對菲軍事逞罰的目的,也藉此向國際宣告,台灣以後不會再軟趴趴了 菲律賓只要提出基於一中原則，要求與中共談判或投降， 我們就得要站上世界舞台中央攤牌了， 錢花了、人死了， 台灣勢必要強硬的表達我國是[中華民國]，是主權獨立的國家， 只能與我國談判或投降，與他國無關。 世界各國們，就轉頭看向中共了，看看中共如何回應， 中共連體育場掛個中華民國國旗都會跳腳到抓狂， 從他們的角度來說台灣這個表態，等同於獨立宣言， 況且原屬菲律賓的新領土，誰捨得放棄， 要中共不跳進來的機率是零， 既然要跳進來，那是什麼身分?跟鄉民進來看熱鬧的? 應菲律賓要求，以戰勝方的身分，最順理成章，還能一口通吃 美國要怎麼拒絕，跟中共硬幹承認台灣獨立? 世界各國呢?承認台灣還是默不作聲?無論哪一個都是表態。 就此，台灣失去了模糊的周旋空間， 只能選擇與中共一戰，或是等待聯合國的決議，決定台灣的命運。 我悲觀的認為，這場戰爭若爆發，中共將成為最大的贏家。 |
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想不到這篇還在阿 你想的也太偏狹了吧~菲律賓真要是被打成那樣上談判桌還想弄陰招 老美會讓它弄?你以為美國等各老大會束手? 拖出中國導致的結果連中國都不會肯淌這種渾水 菲律�**晲S開這種口巴掌就下來了 如果這種伎倆就能促使台灣攤牌 更早的釣魚台、黃岩島 甚至再早諸多中台爭議都可以幹何必等這種尷尬時刻 |
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不耍陰招，乖乖投降有什麼好處? 國家都要亡了，誰還會管老美怎麼想? 釣魚台、黃岩島，台灣都採模糊的態度應對， 上篇也說了，胎灣需要這模糊的空間周旋茁壯， 現在是假設[戰爭]，台灣主動發動的戰爭耶! 最好是可以拿來類比。 到底是什麼讓你深信，台菲開戰，中共絕不會跳進來撈好處的? 菲律賓向中國臣服，將永久記入歷史的事件，多大的誘惑，好面子的中國會放棄? 此外，你可以不認同我的想法，但無須對我多次使用不尊重字句，請你自重。 |
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軍艦那段是指PCDVD有人開串裏面有人在吵 不是指你 因為我打太快忘了貼上網址 OK，一連串看下來你就是想開戰 你那麼想比強的為什麼不比美國 引用:
中國表示這是我的國內問題，請台灣首長立即撤軍，否則中國將速戰速決,將台灣的海空軍快的話接戰後24小時內會被中國全部解決 要扯我也會扯 :D 其實的上面已經有人說了，不必再跟你浪費時間了 :stupefy: |
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說真的，你也沒有證據說明美國老大會有動作 簡單說美國只是想維持亞洲均勢，不希望這個局面遭到破壞 因為現在美國根本不想直接跟中國打交道 要說衝動，北韓自己有核武，怎麼不先炸下去宣揚一下我大韓威武? 戰爭是政治的延伸，你沒絕對把握獲利你打什麼? 就算你打贏了也只能說呵呵我好強 而各國媒體肯定偏向死人多的方向報導 哇台灣死一個人，就要菲律賓死幾百幾千人耶~ 還敢說人家執法過當，哇還正義之師呢~ 國際輿論表示笑笑哦 :D |
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您的觀點簡單說就是夜郎自大，以為台灣重要得不得了，美國不能沒有台灣。 所以台灣可以大辣辣挑起戰端，跑去打菲律賓，對岸不會趁機進犯，美國也自動視而不見。 打完大家上談判桌，然後台灣贏者全拿，繼續安穩過日子。 這不是在打game耶！ :laugh: |
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打菲律賓用不著再買什麼武器和零件,現有的就夠了,前面就說過這是場有限戰,閃電打掉菲國海空軍實質造成封鎖菲國海空後,我方就必須住手了,由於是有限戰,傷亡的人員也非常有限,也由於是閃電戰,在國際反感形成之前,戰爭就結束了 另外,條約是簽來違背的,國際現實沒看夠嗎?中東和巴爾幹半島上的那些國家簽過多少和約,二戰前參戰國又簽過多少個合約?遵守過多少次?還不都是簽來撕破的!我也很清楚台灣關係法是美國國內法,但是如同我說過的,我們可利用的就是台灣關係法的模糊空間,另外你也可以去查看看美菲共同防禦條約的條約內容,看看其文字的模糊空間大不大?美國也不是笨蛋,去簽一個無限責任來砸自己的腳 引用:
錯錯錯, 反戰派最"怕"的還是國際(中美)觀點,怕到沒辦法冷靜分析他們之間的博弈以利用它們之間的恐怖平衡來自利,對岸要進犯的話,他過去有幾十年的機會可以進犯,根本不須現在才"趁機""進犯", 對中美而言,他們都承認一個中國,對中國而言,台灣是他的國內(內政)及主權問題,在反戰派最在乎的法理上,中國大可以名正言順地把台灣打下來而完全不去在乎美國的觀點(反戰派最在乎的法理.學理.名義上...等等簡單講就是文字遊戲,就是個務虛不務實的東西,這也完全反應在你們之中部分人的觀點和文字上),但是他沒打,為什麼? 反過來看美國,既然美國也承認一個中國,那就"法理"上,台灣是中國領土,美國完全沒有權力干涉,但是他卻干涉甚深,為什麼? 我懶得打更多的字去闡述這之間的複雜問題,麻煩你自己去思考,我直接跳到結論,結論就是:台灣對中美兩國而言根本不重要,台灣就只是個讓他們兩國維持恐怖平衡避免戰端的藉口而已,他們倆國彼此都很清楚彼此都不想為了台灣而兵戎相向,因此,台灣才應該利用他們的這種心理速戰速決,在事件擴大前.在中美做出反應前.迅速海空封鎖菲律賓,然後美國會逼台菲上談判桌,達成我對菲以戰逼和的目的,而美中兩國也由於恐怖平衡的關係,絕不可能因此對彼此或對台灣開啟戰端,這根本不符合他們的利益,另外還有一點可資利用的則是美方的態度轉變,這可以用來使美方因自覺虧欠台灣而逼迫菲律賓上談判桌 美國人個性是這樣的, 當他沒有錯時,他絕不讓步, 當他有錯,而你又向他爭取補償時,他就會讓步, 有一個關鍵點大部分人沒有發現,那就是美方態度的轉變, 美方一開始時的態度是擺明:我根本不想管這小事,你別來找麻煩,沒事啦,吞下去就好,乖乖, 但是後來舉行記者會時他們坦承:其實我們根本不清楚到底發生了甚麼事! 不管美方起先是不是真的不清楚發生甚麼事,還是看到風向不對才轉變態度,他後來態度轉變的原因就是明白了自己之前要台灣吞下去是錯的(他明白了是菲國的武裝屠殺才引起事件,他硬要台灣吞下去的話,在國際上和道理上都會讓自己臉上無光,所以才"自知理虧"轉變態度),而當美國自知理虧的時候,就是台灣要求補償的機會,而台灣要求的補償就是:台灣先斬後奏以武力海空封鎖菲,美再逼菲上談判桌, 而美國在這場戲中只要唱唱雙簧即可不失顏面的漂亮下台階,一來可以義正嚴詞的責怪菲律賓武裝挑釁在先(這是30幾年來持續不斷的問題,而不是單一事件),二來利用美菲共同防禦條約的模糊空間來解釋:菲主動挑起的武裝衝突不在美國的保證範圍內(詳見那模糊的條約文字), 我(主戰派)一直主戰,你(反戰派)一直想來文的, 我提出了"以戰逼和"的實際辦法,你卻提不出有效的辦法, 我一直耐著性子和你筆戰下去並忍耐著不說出我真正的目的:以戰逼和,因為我一直想知道反戰派一直反戰卻一直沒提出有效的方法來解決問題,一直拿什麼國際支持.學理上.法理上.一中.是不是個國家...等等問題來說戰爭不可行,但是這些被你認為不可行的理由,卻又被你拿來當做來文的的理由,也就是說:你一方面認為台灣在國際上根本不被承認和支持所以不能來武的;一方面卻又認為台灣應該要來文的因為為這樣可以獲得國際上的支持,那不是自相矛盾嗎?你根本在追求一個連你自己都認為完全不存在的國際支持! 說到國際支持,南韓前總統李明博強勢登上釣魚台後,日本首相安倍晉三揚言要"訴諸國際(告上聯合國),爭取國際支持",結果怎麼了?不了了之!這就是訴諸國際,爭取國際支持的下場!而安倍不知道會有這種結果嗎?他當然知道,他知道這樣做一定不了了之,但是這樣做可以堵住國民的嘴,而他也樂得輕鬆不必再處理這件棘手的事!對,他訴諸國際(來文的)的目的就是擺爛,就是個便宜行事.不想處理.要國民吞下去的方法,也就是個打嘴砲的方法,也就是個務虛不務實的政客爛招! 別忘了,日本還是個有頭有臉的國家,他們訴諸國際的結果是如此,台灣訴諸國際會有更好的結果嗎?更多訴諸國際的例子就別提了! 不對菲以戰逼和,能"迫使"美國逼菲律賓上談判桌嗎?不動武菲律賓就會和你談的話,他之前就不會一而再再而三的耍皮條了,美國當初也不會一副事不關己了! 我提出方法和合理且可行的邏輯過程了,你的呢?還是只有批評而提不出合理且可行的方法嗎?還是要等那可能永遠不會到來的"國際支持"? |
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