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okana 2012-08-22 07:49 PM

引用:
作者千島雷禪
錯!7年級以後準備落跑了
我猜十年後台灣市區房市八成會崩盤,倒是田地價格可能會上漲 :stupefy:


你太樂觀了
明年就死一堆了

暴君 2012-08-22 08:12 PM

引用:
作者okana
你太樂觀了
明年就死一堆了

+1

台北房價一年內會爆

只是那些抄房客,都認為大風吹停止時,自已不會是沒有搶到椅子的那個人

出生率下降、人民實值所得下降,房價卻能上升直逼紐約房價

代表房價明顯是人為抄作出來,而不是真實市場需求,幾年內必定爆掉

Wake 2012-08-22 08:19 PM

第4季見分曉,經過第一梯次(2008)後現在已無感,第二梯(2012)請準備,會比4年前更猛。

公不 2012-08-22 08:50 PM

引用:
作者Phenix
......

想弄研發沒人才 想打銀彈沒人多 ....



要研發沒人材? 是不想投入銀彈做研發吧?

研發需要很多新的機台

對照

http://goo.gl/7mTm6

引用:
作者forvaio
一間非常"節儉",
連固定工件用的模具已經被鑽頭凌虐到坑坑巴巴還不想換的公司,
一間非常"念舊",
還讓已有十幾年歷史的工具機繼續加工零件的公司,
光這兩點就很難想像他們所做出來的零件公差能達到何種結果....... :unbelief:


對機台都這樣節儉了

會有多少意願將銀彈真的投入研發&人材培養?


引用:
作者Phenix
.....
一個月給你200K 但是要你睡公司吃公司不能離開公司一步你幹不幹?
......
而是我們整體大環境進步得太慢
......


不是我們整體大環境進步的太慢

是這些慣老闆&政客的 '眼界太小'

想的不是做大做到世界性

而是做穩做賺的

一個月給200k吃睡都在公司這條件一定一堆人幹

但是是否是合理的責任制

只要專案結束就可以放一大假

而不是連續的專案

ic設計的公司就有這樣幹

而且薪資還沒那麼多

一個月才6-8w

就是之前的小星星

你可以搜尋一下有名的

'精神時光屋'

weirock 2012-08-22 09:05 PM

引用:
作者Phenix
每個廠商都想這樣做 ~ 每個廠商其實都在這樣做

但是門襤墊高跟一統業界是兩碼子事

更是互相矛盾的事 ~ 有誰成功了嗎?

某個領域上可能有這樣的廠商存在
但是要沒有其他廠商競爭的話 ∼ 對消費者而言不見的是好事

對於消費客戶而言更不會是好事


我是覺得這不是互相矛盾啦

門襤墊高是減少競爭者

一統業界是消滅競爭者

門襤墊高我想我就不用細說了

一統業界「理想上」~是把國內的中小廠商整合到省3家以內

台灣太小了~資源有限~其實不適合太多家

而且...內部對殺太嚴重...以出口導向的國家~主要的競爭對像應該是國外的廠商...

公不 2012-08-22 09:17 PM

引用:
作者weirock
我是覺得這不是互相矛盾啦

門襤墊高是減少競爭者

一統業界是消滅競爭者

門襤墊高我想我就不用細說了

一統業界「理想上」~是把國內的中小廠商整合到省3家以內

台灣太小了~資源有限~其實不適合太多家

而且...內部對殺太嚴重...以出口導向的國家~主要的競爭對像應該是國外的廠商...

慣老闆的習慣太差

怎麼整合?

看看這篇

http://goo.gl/d7Ic8

這樣惡搞員工

難怪員工要自己出去開公司

來分散整個產業的利潤

舉個例子來說

一個產業假設有5億的利潤本來給3家分

本來每名慣老闆只要自己賺個1億

剩下2億給員工每月40k分(不含年終)

這樣可以養活416個員工

但是當慣老闆想拿多一點導致1個員工出走自行開業後

整個5億的餅就變成要4家分

然後前面3個慣老闆

假設還是要每人1億的利潤

第4個只要5000萬

那變成只有1.5億可以分

這樣變成可以養活多少員工?

只剩下可以養活312個員工

而實際上呢?

實際上當老闆的會開始想要更多

台灣的眼光又短淺

只有不斷的CostDown

於是越多人出來自己開業&賣技術來搶大餅

......................

Phenix 2012-08-22 09:38 PM

引用:
作者公不
要研發沒人材? 是不想投入銀彈做研發吧?

研發需要很多新的機台

對照

http://goo.gl/7mTm6


銀彈跟機台都只是工具 重點還是在人才 沒有想法做得出來我輸你∼ 
該追求的精準度還是要有不然哪裡來的競爭力 ∼ 基準精度到0.01mm 的東西
就乖乖計算好才去加工
而不是笨笨一頭下去做


之前都有新聞了 ∼ 台灣徵人才世界第八難

引用:
作者公不
不是我們整體大環境進步的太慢

是這些慣老闆&政客的 '眼界太小'

想的不是做大做到世界性

而是做穩做賺的

一個月給200k吃睡都在公司這條件一定一堆人幹

但是是否是合理的責任制

只要專案結束就可以放一大假

而不是連續的專案

ic設計的公司就有這樣幹

而且薪資還沒那麼多

一個月才6-8w

就是之前的小星星

你可以搜尋一下有名的

'精神時光屋'

進步慢就進步慢 ∼ 哪裡來扯眼界太小
每年去公費考察有看到它們做甚麼比較先進的政績沒有?
沒看過

對岸現在都要弄第二座迪士尼了 ∼ 我們的月眉去了哪裡??

對岸現在都弄了兩座國際級F1賽車場了 ∼ 我們的F3生出來了有人要來比賽嗎?

對岸的一個工具機展十年內弄到世界第二大規模 我們的電腦展一年比一年爛每年都在清庫存


引用:
作者weirock
我是覺得這不是互相矛盾啦

門襤墊高是減少競爭者

一統業界是消滅競爭者

門襤墊高我想我就不用細說了

一統業界「理想上」~是把國內的中小廠商整合到省3家以內

台灣太小了~資源有限~其實不適合太多家

而且...內部對殺太嚴重...以出口導向的國家~主要的競爭對像應該是國外的廠商...
以實做而言

門襤墊高只有在形成一定的規模的時候有用
如果在初期搞這套的話 除非有很強的需求面(非你不可)不然的話要推廣也是一個問題

一統業界當然是目標 ∼ 但是以現實而言 總是會有更好的技術取代

其實參考一下 USB VS IEEE1394 的狀況就可以了解

引用:
作者公不
慣老闆的習慣太差

怎麼整合?

看看這篇

http://goo.gl/d7Ic8

這樣惡搞員工

難怪員工要自己出去開公司

來分散整個產業的利潤

舉個例子來說

一個產業假設有5億的利潤本來給3家分

本來每名慣老闆只要自己賺個1億

剩下2億給員工每月40k分(不含年終)

這樣可以養活416個員工

但是當慣老闆想拿多一點導致1個員工出走自行開業後

整個5億的餅就變成要4家分

然後前面3個慣老闆

假設還是要每人1億的利潤

第4個只要5000萬

那變成只有1.5億可以分

這樣變成可以養活多少員工?

只剩下可以養活312個員工

而實際上呢?

實際上當老闆的會開始想要更多

台灣的眼光又短淺

只有不斷的CostDown

於是越多人出來自己開業&賣技術來搶大餅

......................
有的時候不是自己跳出來做老闆就搶的到餅的

你以為台灣的老闆都是不斷的cost down才有利潤
然後別人來做老闆都可以搶的到餅?

如果老闆這麼好做 全台灣每年就不會有幾百上千的中小企業倒閉 :think: :think:

而且你舉例的那篇 是業務跳去別家公司做業務
可不是你想的 業務跳出來做老闆 那根本就是兩回事

pingua 2012-08-22 09:58 PM

所以被對岸好幾倍薪水挖走的都不是人才,是蠢材,那太好了,那又有什麼好擔心對岸超過我們的,反正人家是挖蠢材過去嘛

公不 2012-08-22 10:40 PM

引用:
作者Phenix
銀彈跟機台都只是工具 重點還是在人才 沒有想法做得出來我輸你∼ 
該追求的精準度還是要有不然哪裡來的競爭力 ∼ 基準精度到0.01mm 的東西
就乖乖計算好才去加工
而不是笨笨一頭下去做


之前都有新聞了 ∼ 台灣徵人才世界第八難...

我覺得你還是自打嘴巴

不給錢怎麼綁人材?

沒人材怎麼研發?

why台灣徵人才世界第八難?

文章都說了 "待遇&配套"沒弄好

如果真的台灣沒人材

對岸幹麻挖了200幹部過去?

引用:
作者Phenix
..
而且你舉例的那篇 是業務跳去別家公司做業務
可不是你想的 業務跳出來做老闆 那根本就是兩回事...


所以那個故事你整篇沒看完阿!!

故事裡面從A公司就好幾個業務自己出去開公司當老闆了

然後主角到B公司的時候

B公司老闆也曾是A公司的業務

最後B公司老闆又幹一樣的事情

主角後來就自己出去開公司了

這不是業務出來當老闆?

Phenix 2012-08-22 10:59 PM

引用:
作者公不
我覺得你還是自打嘴巴

不給錢怎麼綁人材?

沒人材怎麼研發?

why台灣徵人才世界第八難?

文章都說了 "待遇&配套"沒弄好

如果真的台灣沒人材

對岸幹麻挖了200幹部過去?

你前面講說 不想投入銀彈做研發 意思不就是台灣老闆不想花錢做研發?
如果是這樣的話 國外不會一票公司想找台灣人幫忙開發產品

我反問你一個問題
有投入銀彈跟時間 東西就一定會出來?
綁人才只能靠錢?待遇在哪裡?福利在哪裡?
研發只能靠錢? 沒有創意沒有功底沒有執行力 去弄研發只會是白花錢


引用:
作者公不
所以那個故事你整篇沒看完阿!!

故事裡面從A公司就好幾個業務自己出去開公司當老闆了

然後主角到B公司的時候

B公司老闆也曾是A公司的業務

最後B公司老闆又幹一樣的事情

主角後來就自己出去開公司了

這不是業務出來當老闆?

主角自己出來開公司有大賺?後續都沒出來你在急甚麼?

我也講了 出來當老闆一定會賺會分的到餅嗎??

進社會多工作個幾年多思考看看吧


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