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Quaker2002 2012-04-01 09:06 AM

引用:
作者Youfown
自行腦補+扣帽子,還真厲害
今天拆王家,明天王家可是有上億的豪宅可住,
原來大家那麼有正義感,替有錢人申冤,逼的政府以後不敢依法行政,依媒體民粹行政就好

行政程序走完,官司也打輸,然後又等了很久才真的拆遷
這樣的case都可以被民粹鬧成這樣,台灣還要民主法治幹嘛 :laugh:


你確定以後你家的產權不會這樣被搞掉? 今天重點不是王家有錢沒錢,你不要再跳針了。

行政程序走完,但是這程序漏洞百出,也可以通過,球員裁判都是他們的人,你怎麼玩得過?

機油大盤商 2012-04-01 09:27 AM

非常有意義以及反思的一個討論題目~~

但是希望少一些情緒上的批評~~

站在各個立場思考不是不好~~

越多人不同的思考 都是增加我們思考空間以及邏輯的好幫手~~~

bar0402 2012-04-01 09:28 AM

台灣人民主搞了二十幾年..

還弄不清楚多數決是用在什麼地方?
還搞不清個人的權利是必須被保障的..
王家的財產是獨立產權, 何來多數決問題?
再者徵收的土地又非給公共使用, 何來國家公權力不得不為的問題?
若今天這塊土地是徵收給蓋捷運用的, 即便法律上還可能有瑕疵..
王家還是可能會抗爭, 但至少還有說得過去的地方, 問題是給建商蓋豪宅的私下營利..
國家公權力可以用在這種地方? 認為可以的人真是爛到家了!
最低等的民主國家常識都沒有....

台北市政府當然更爛..
什麼"依法行政"? 連法律抵觸到憲法"保障人民生命財產權"都不知道..
不去解決這問題, 就先蠻幹說這叫依法行政, 現在流什麼鱷魚眼淚?

都更是你的權利嗎? 不是!
除非搞定所有人, 都更才算是成案...
沒有成案前, 哪來什麼你的利益問題? 講白點, 你還沒資格肖想啦!
如果認為只要人多就代表"公意", 那很好...
我也很肖想某大戶的財產, 想得不得了, 想到覺得沒拿到會死....
所以我找一群跟我"志同道合"的人, 用類似都更的法律來讓那大戶人家跟我們"共產"!

不要說事情不會發生在你身上, 哪怕你是個只有22K的窮苦百姓..
你家附近幾個地痞流氓同樣可以"依法泡製"來玩你....
眾人的利益就是可以合法執行的嘛! 這跟對岸"一切公益為先" 有什麼分別?

bar0402 2012-04-01 09:41 AM

引用:
作者Youfown
你說的沒錯,王家的案例就結果來看就是吃了虧,王家大有權力去上街抗議申請國賠找立委陳情,雖然很倒楣,但是這也是王家自己剛開始消極不作為起的因!
社會給于關注並檢討都更條例都很合理,但是一群學生媒體藉機發揮狂罵依法行政的市政府,擺明了藉故挑事,是非常明顯的,至於開始演出狗血戲碼在鏡頭前哭喊我要回家更是讓人搖頭,唉,這就是台灣遇到公共議題的處理態度 :jolin:


消極不作為?

原來我出國個五年, 沒空或不想回來...(夠不作為了吧?)
政府就可以把我的"獨立產權"土地轉給他人去"營利"? (不是搞公共建設喔!)
這種事情真是未曾所聞...
用公權力幹這種事, 是土豪惡霸... 哪是什麼民主國家政府?

況且後來王家打了多少官司, 何來消極不作為? 自始至終..
王家從來沒同意可以都更他們土地, 哪怕他們出個價, 不是也沒談成嗎?

王家不管再怎惡劣, 比起政府跟建商的聯盟, 只怕沒1/10惡劣....
況且重點根本不在王家是好人壞人, 而是: 政府根本不應該這樣勾結建商...
去侵佔老百姓財產! 這是非常嚴重的事.... 也是大家都可能遇到的事...

還在那邊王家怎樣的, 自始至終都在跳針是嗎? 哪怕房子主人明天要執行死刑..
你都沒資格未經他同意, 把他家房子佔來自己住! 難道要說..
因為主人不表示(因為關在牢裡), 所以我就當他同意了? 什麼跟什麼嘛?

uyfduyjhy 2012-04-01 09:59 AM

引用:
作者機油大盤商
非常有意義以及反思的一個討論題目~~

但是希望少一些情緒上的批評~~

站在各個立場思考不是不好~~

越多人不同的思考 都是增加我們思考空間以及邏輯的好幫手~~~

整件事情很簡單,就是官員制定圖利建商的法律,建商利用這法律與政府配合強奪
人民的土地跟財產,所以我一直搞不懂為何會有人站在建商跟政府那一邊去批評王家,
很明顯的錯在建商跟政府上,沒有別的立場,身為人民要做只有一個-
抵制這惡法直到更完善的都更法出來為止。
昨天看蘋果民調有6成以上的民眾都贊成暫停都更直到法條修正,很高興仍有這麼多人是
理性的。

ziv 2012-04-01 10:07 AM

引用:
作者ruinousdeity
引一下政大法律系劉宏恩老師的說明
http://www.facebook.com/notes/%E5%8...150695586449429


好禮哩加在我從來都不認為王家有做錯任何事,
不然我要提頭面對了 :jolin: :jolin:

當初成大那位學生所寫的文章小弟也有看過
在另一個討論串也有貼出來請教PCDVD上的前輩
小弟很想反駁他的論點,但他在文章裡的立場算是中立,有盡量從各個角度去思考
果然有些法律規定盲點不是你我都能注意到,感謝提供資訊

manticorejr. 2012-04-01 10:21 AM

引用:
作者Quaker2002
你確定以後你家的產權不會這樣被搞掉? 今天重點不是王家有錢沒錢,你不要再跳針了。

行政程序走完,但是這程序漏洞百出,也可以通過,球員裁判都是他們的人,你怎麼玩得過?



不知道有沒有人擔心連〝大法官〞也是站在建商與都更法那一邊的 :fear:

有沒有這個可能性呀....

光用想的就覺得頭皮發麻 :nonono:

lucsesli 2012-04-01 10:38 AM

引用:
作者bar0402
消極不作為?

原來我出國個五年, 沒空或不想回來...(夠不作為了吧?)
政府就可以把我的"獨立產權"土地轉給他人去"營利"? (不是搞公共建設喔!)
這種事情真是未曾所聞...
用公權力幹這種事, 是土豪惡霸... 哪是什麼民主國家政府?

況且後來王家打了多少官司, 何來消極不作為? 自始至終..
王家從來沒同意可以都更他們土地, 哪怕他們出個價, 不是也沒談成嗎?

王家不管再怎惡劣, 比起政府跟建商的聯盟, 只怕沒1/10惡劣....
況且重點根本不在王家是好人壞人, 而是: 政府根本不應該這樣勾結建商...
去侵佔老百姓財產! 這是非常嚴重的事.... 也是大家都可能遇到的事...

還在那邊王家怎樣的, 自始至終都在跳針是嗎? 哪怕房子主人明天要執行死刑..
你都沒資格未經他同意, 把他家房子佔來自己住! 難道要說..
因為主人不表示(因為關在牢裡), 所以我就當他同意了? 什...




所以人家都嗆白了說這個是惡法阿 所以我們要遵守 來 公聽會的通知發到台北市政府了

甚麼 你沒收到 我有發啊!

ryusuke 2012-04-01 10:42 AM

不懂?為什麼不親自下去瞭解呢?何必需要別人告訴你?

藍色夢幻 2012-04-01 10:43 AM

我很羨慕王家有學生可以挺...

我們家被親戚拿黑道威脅同意改建台南祖厝..那棟也很久了~~日據時代..

道上兄弟有比政府可怕嗎~?.....
:nonono:


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