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89085900 2008-03-17 06:58 PM

我看大家都想太多了....

copland 2008-03-17 07:00 PM

引用:
作者山賊
..............Adsmt 君所闡述的, 並不違反相對論所言, 一般物質在空間中運動的速度不能超過光速這個論點; 在宇宙膨脹論中, 假設我們可以瞬間移到目前我們在地球上觀察到, 所謂的 "宇宙地平線", 在那邊觀察附近星體運動的速率, 並不會與地球附近星系運動速率差太多, 因為遠方星體視在的所謂近光速運動, 是因為空間膨脹所造成, 而不是該星體的運動速率, 真的有這麼快!
..................

小弟非本科系,嘗試瞭解一下,請指正。
是不是意味著,宇宙擴張,在現在這個時間點,只是空間的擴張,星體類似「釘」在宇宙中,隨著空間的擴張而擴張。

copland 2008-03-17 07:04 PM

引用:
作者referee_c
..................
這段說明,以簡單的邏輯來看,不正是代表了速度的限制?
相對速度超過光速前,必到達光速,造成必然的相對質量無限大,如何再加速?

不好意思,是否可請教一下,若宇宙擴張的速度有其限制,如何解決「晚上是黑暗的、而不是亮的」這個問題?

Adsmt 2008-03-17 07:10 PM

引用:
作者referee_c
同樣重複我對於Adsmt網友的提問,不知您有無更合理的說明:
星系間相對速度達到光速,相對質量無限大,試問其意義何在?


這段說明,以簡單的邏輯來看,不正是代表了速度的限制?
相對速度超過光速前,必到達光速,造成必然的相對質量無限大,如何再加速?

我看你先想辦法讓狹義相對論可以在重力之下活下來,再來問這個令人啼笑皆非的問題吧。

referee_c 2008-03-17 07:17 PM

引用:
作者Adsmt
狹義相對論和廣義相對論是完全不同的東西。
兩者的應用對象也不同,在狹義相對論的公式暗示著無法超過光速(如上山賊兄所列的公式)。
但在廣義相對論並沒有這種限制。

當然我們不能說狹義相對論是錯的,但至少可以知道,它只是一個特化下的理論而已,就如古典力學之於相對論或量子力學。

用量子力學可以解釋彈簧振子的運動,但彈簧振子的運動,用古典物理學就綽綽有餘.
這就代表量子力學有較高的適用性.

同樣的,星系間的相對質量無限大,狹義相對論就告訴你這是無意義的,你就算拿更高適用性的定律來討論,也不會有不同的結果.

引用:
作者Adsmt
廣義相對論只是沒有限制光速的上限,他沒有限制,這樣懂了嗎?
如果你對廣義相對論有疑問,可以去看看前面我打一大堆的「黑洞與廣義相對論的關係」。
我只是不想浪費時間跟你解釋太多而已,因為資料隨手可查,你連查都不查就來「番」...... :jolin:
你說我充胖子就充胖子吧,對我而言,有差嗎?

還有不知道你在相容什麼,狹義相對論只是一個特化的理論,就像你硬要用古典力學去解釋粒子世界,不是很好笑嗎?

還是建議你多去看點書吧,多寫些言之有物的東西,而不是讓人看起來為番而番....

前面就說過,網路上的知識爆炸,找資料唾手可得,你認為你寫的我沒看過,你認為你寫的才是[言之有物]?

叫別人多看書,自認徹底懂相對論,自認言之有物,卻連最基本的[相對質量無限大]的意義都無法解釋,還有什麼好說的呢?
感覺,自我膨脹可以和[宇宙膨脹]一較高下了.

引用:
作者Adsmt
不如我明白告訴你狹義相對論不適用宇宙理論的原因吧,因為「狹義相對論遇到重力就死了」
探討宇宙理論有可能忽略重力嗎?那你提那個「你已經死了」的理論有什麼用?

你的認知有問題,任何定律都有其適用性,[狹義相對論]對於[宇宙理論]何處適用,何處不適用,不是簡單一句話就打死,否則,證實宇宙膨脹的[哈伯定律]會死得更快,你懂嗎?

referee_c 2008-03-17 07:19 PM

引用:
作者Adsmt
我看你先想辦法讓狹義相對論可以在重力之下活下來,再來問這個令人啼笑皆非的問題吧。

你認為啼笑皆非的問題,卻讓你哭笑不得,不是嗎?
你還是認真想怎麼回答較好,打哈哈是解決不了問題的.

Adsmt 2008-03-17 07:21 PM

引用:
作者copland
小弟非本科系,嘗試瞭解一下,請指正。
是不是意味著,宇宙擴張,在現在這個時間點,只是空間的擴張,星體類似「釘」在宇宙中,隨著空間的擴張而擴張。

差不多是這樣.....

referee_c 2008-03-17 07:24 PM

引用:
作者copland
不好意思,是否可請教一下,若宇宙擴張的速度有其限制,如何解決「晚上是黑暗的、而不是亮的」這個問題?

其實,像這種網路上就找得到的答案,個人不太有興趣討論.
抱歉了,隨手一辜,請參考.

http://www.google.com.tw/search?sou...%bc%af%e6%96%af

Adsmt 2008-03-17 07:31 PM

引用:
作者referee_c
用量子力學可以解釋彈簧振子的運動,但彈簧振子的運動,用古典物理學就綽綽有餘.
這就代表量子力學有較高的適用性.

同樣的,星系間的相對質量無限大,狹義相對論就告訴你這是無意義的,你就算拿更高適用性的定律來討論,也不會有不同的結果.

你講反了吧,古典力學解釋得了粒子世界的行為嗎?古典力學在粒子世界根本沒適用性。
狹義相對論根本不適用在有重力的地方,也就是他根本不適用,你硬要用來解釋有何意義?

引用:
作者referee_c
前面就說過,網路上的知識爆炸,找資料唾手可得,你認為你寫的我沒看過,你認為你寫的才是[言之有物]?

叫別人多看書,自認徹底懂相對論,自認言之有物,卻連最基本的[相對質量無限大]的意義都無法解釋,還有什麼好說的呢?
感覺,自我膨脹可以和[宇宙膨脹]一較高下了.

這全部都是你自己說的吧?
明明就是不適用的理論,你硬要來解釋,連相對論都不太清楚,我想你可能不知道愛因斯坦就是發現狹義相對論的缺失,才會發展廣義相對論吧?
你的質問,只是讓人覺得你不學無術罷了。

引用:
作者referee_c
你的認知有問題,任何定律都有其適用性,[狹義相對論]對於[宇宙理論]何處適用,何處不適用,不是簡單一句話就打死,否則,證實宇宙膨脹的[哈伯定律]會死得更快,你懂嗎?

滿好笑的,狹義相對論不適合有重力的地方,是愛因斯坦自己認為的......如果狹義相對論這麼猛,愛因斯坦就不用發展廣義相對論了。

Adsmt 2008-03-17 07:33 PM

引用:
作者referee_c
你認為啼笑皆非的問題,卻讓你哭笑不得,不是嗎?
你還是認真想怎麼回答較好,打哈哈是解決不了問題的.

我覺得你還是承認你是來番的好了... :jolin:


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