PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   針灸是偽科學? 維基百科引爭議 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1120441)

Fabio 2017-01-18 09:57 PM

引用:
作者cjan
引偶的文 應該清楚名醫是密醫啊。
而密醫就像喝茶買毒等巷內的人才知道。
也有許多台大榮總流出被密醫罵說 怎麼被西醫搞成這樣怎麼收尾?

介紹一個來看看吧
不然都沒遇到過

科學方法,估狗隨便也找的到定義
沒辦法用科學方法驗證的,要推不是不行,先找到方法可以有廣泛的再現性吧

Adsmt 2017-01-18 10:10 PM

引用:
作者roger214
現在很多人看待科學跟科學教無異,科學不能解釋的就是迷信,就是偽科學,說的好像現在科學發展到什麼都可以解釋的地步了,如果真到這種地步,那地球早就宇宙無敵了,還怕甚麼外星人外星文明啊?

你這是對科學的誤解。

史帝芬霍金說過:科學家之所以不相信占星術,是因為它違背了好些經過驗證的物理原則。

從來沒有科學不能解釋就是迷信或是偽科學這種事。

被認為迷信是因為,違背已經受過驗證的科學原理,且又無法自圓其說;或者,經實驗驗證,無法得到傳說的結果或效果。

就像我一直提的,拔獅子鬃毛可治禿頭,你信不信?
因為科學不能解釋拔獅子鬃毛可治禿頭的原理,所以不能說拔獅子鬃毛不能治禿頭,你確定是這樣嗎?

OFUE 2017-01-18 10:22 PM

引用:
作者Adsmt
不具統計上的意義?無效實驗,你哪裡得到的結果?上面結論有說實驗是無效實驗?還是你自己想像出來的?

統計數據也很明顥表示,實驗統計顯著性差異都在 0.01 以下,哪來叫「不具統計上的意義」?

明明就是,兩個大規模實驗,無法驗證針炙具有療效才對。 :unbelief:

原來你是真的看不懂?

兩個實驗都無法驗證針炙具有實際療效,
也都無法驗證針炙沒有實際療效,
兩個實驗都不能被用來驗證針炙的實際療效。

無法驗證針炙具有療效是因為兩個實驗本身都不具有驗證實際療效之效力,
而與針炙是否具有實際療效無關。

roger214 2017-01-18 10:29 PM

引用:
作者Adsmt
你這是對科學的誤解。

史帝芬霍金說過:科學家之所以不相信占星術,是因為它違背了好些經過驗證的物理原則。

從來沒有科學不能解釋就是迷信或是偽科學這種事。

被認為迷信是因為,違背已經受過驗證的科學原理,且又無法自圓其說;或者,經實驗驗證,無法得到傳說的結果或效果。

就像我一直提的,拔獅子鬃毛可治禿頭,你信不信?
因為科學不能解釋拔獅子鬃毛可治禿頭的原理,所以不能說拔獅子鬃毛不能治禿頭,你確定是這樣嗎?


喔?針灸的結論跟你說的符合嗎?中醫的發展跟你說的符合嗎?照你的看法,在美國等西方國家的中醫發展是照著哪樣來著的?

不過,這不是重點,重點在顯而易見的,西方人在研究中醫相關知識資產,一如四大發明、瓷器技術西傳的同時,我們華人還是犯一樣的毛病,把老祖宗智慧以迷信之名(以前是以奇***巧技之名)給全面否定掉,棄如撇履。

非得等人家發揚光大了,建了新體系了,在學四大發明一樣罵都是老掉牙的榮光?這種態度比幾百年前的士子文人並沒有高明到哪去。

ppoq 2017-01-18 10:32 PM

手癢出手了...

針灸是在 擾動 像是拿棒子去攪水泥 讓後進的水可以吃進去 而不會太乾
(別忘了 那只是針.....)

不過水泥還是水泥 全乾就完了......

知道怎摸做了吧....... 去土 去粉 水才能打進去 才會流動

Adsmt 2017-01-18 10:34 PM

引用:
作者OFUE
原來你是真的看不懂?
兩個實驗都無法驗證針炙具有實際療效,
也都無法驗證針炙沒有實際療效,
兩個實驗都不能被用來驗證針炙的實際療效。
無法驗證針炙具有療效是因為兩個實驗本身都不具有驗證實際療效之效力,
而與針炙是否具有實際療效無關。

不知道是誰才看不懂。明明就是兩篇論文都是在說,無法驗證有沒有療效,不是統計上無意義,也不是無效實驗。

統計上意義很明確,不要跟我說真假治療都有效,是因為統計顯著性不夠,除非你有辦法證明實驗者造假,不然數據就是那樣。
老實說吧,論文發表者結論寫得很委婉,這很正常,因為推翻性結果講得太直接,通常會被公幹。所以有時候就寫得委婉,讓閱讀者自己去解釋數據。

你自己貼的連結也寫清楚了,德國實驗可能有安慰劑效應。且兩篇論文發者都沒提到這是無效實驗!如果這是無效實驗,那他們的數據就是在打他們嘴巴!

Fabio 2017-01-18 10:34 PM

引用:
作者ppoq
手癢出手了...

針灸是在 擾動 像是拿棒子去攪水泥 讓後進的水可以吃進去 而不會太乾


不過水泥還是水泥 全乾就完了......

知道怎摸做了吧....... 去土 去粉 水才能打進去 才會流動

的確啦
難怪人家會說阿達馬孔固力

傳說 2017-01-18 10:42 PM

不是我要吐槽你
但看看版上一年多前的討論
裡面自稱中醫相關從業人員的嘴臉
中醫不被信任根本就是那些人害的!

引用:
作者roger214
喔?針灸的結論跟你說的符合嗎?中醫的發展跟你說的符合嗎?照你的看法,在美國等西方國家的中醫發展是照著哪樣來著的?

不過,這不是重點,重點在顯而易見的,西方人在研究中醫相關知識資產,一如四大發明、瓷器技術西傳的同時,我們華人還是犯一樣的毛病,把老祖宗智慧以迷信之名(以前是以奇***巧技之名)給全面否定掉,棄如撇履。

非得等人家發揚光大了,建了新體系了,在學四大發明一樣罵都是老掉牙的榮光?這種態度比幾百年前的士子文人並沒有高明到哪去。

Adsmt 2017-01-18 10:46 PM

引用:
作者roger214
喔?針灸的結論跟你說的符合嗎?中醫的發展跟你說的符合嗎?照你的看法,在美國等西方國家的中醫發展是照著哪樣來著的?
不過,這不是重點,重點在顯而易見的,西方人在研究中醫相關知識資產,一如四大發明、瓷器技術西傳的同時,我們華人還是犯一樣的毛病,把老祖宗智慧以迷信之名(以前是以奇***巧技之名)給全面否定掉,棄如撇履。
非得等人家發揚光大了,建了新體系了,在學四大發明一樣罵都是老掉牙的榮光?這種態度比幾百年前的士子文人並沒有高明到哪去。

我並沒有說中醫完全無效,我只說中醫已經過時了,需要修正。然後有人修正,你們卻又認為那不是中醫了.......

所以你說中醫有沒有符合我說的那樣?

沒人說要全面棄之,而是要改進並修正。老祖宗的智慧一定是完美無缺,不需要修改?這是哪門子的智慧?你要不要去看西醫理論被修改多少次了?

ppoq 2017-01-18 10:51 PM

引用:
作者Fabio
的確啦
難怪人家會說阿達馬孔固力


前面的我就不看了 我只講我知道的.....

糖尿病 吃多 喝多 尿多 -> 併發症 ->水腫 暴瘦

---------------------
腎精乾枯 身體本能多進食 想要提取精華

但是體內乘載的能量是有限度的 皮囊內部一直壓縮緊實 最後導致壓迫到內部通道

就有如硬土一般 毫無作用還擋路

最後導致暴瘦 水腫 這就是我以前暗示的 實不受補

不吃 節食就會好? 錯 這部份的氣化機制很複雜 我還在研究........

複雜到 光靠打坐 練氣都不可能讓你好轉 需要多方配合
(早睡 少吃 多動也不夠快 需要更有效的方式做配合)

等我研究成功 我就變年輕了......(我沒糖尿病 慢慢變瘦中 臉色有好一點 但是不夠快


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:25 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。