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donqa 2012-09-12 02:22 PM

引用:
作者Cherbim
難怪一堆人在國考
國考一堆的名額薪水都還比較高
還不用責任制



不用責任制....別在幻想了....
國考歡迎你

提供週圍經歷:
1.公所主管,70小時是基本,加班費4小時,補休16小時,剩下充公
2.新進里幹事,兼辦業務,前科學園區工程師,妄想可以準時下班,卻是天天加班到9點後,加班費用及休假同上,理論上休假=充公,因為做不完不敢休...
3.約聘課員:前電子業業務經理,天天加班到9點,不過據他說法,現在的工作生活比之前正常囧

好啦,我知道鄉下輕鬆很多,但也不該一竿子打翻....

Eater 2012-09-12 02:26 PM

引用:
作者A級黑豬肉
主管技術力不如基層人員是正常的!? :shock:
請問這包含 CTO 嗎? :shock:



如果CTO 窩在layout room 和工程師一起討論電路怎麼畫才算最佳化
我覺得這個畫面也是很有問題的 :jolin:

xmx 2012-09-12 03:35 PM

引用:
作者donqa
不用責任制....別在幻想了....
國考歡迎你

提供週圍經歷:
1.公所主管,70小時是基本,加班費4小時,補休16小時,剩下充公
2.新進里幹事,兼辦業務,前科學園區工程師,妄想可以準時下班,卻是天天加班到9點後,加班費用及休假同上,理論上休假=充公,因為做不完不敢休...
3.約聘課員:前電子業業務經理,天天加班到9點,不過據他說法,現在的工作生活比之前正常囧

好啦,我知道鄉下輕鬆很多,但也不該一竿子打翻....


公務人員真的不是大家想像的那麼輕鬆~ :think:
和當兵一樣,這種事是要看單位的~

像我大姊、姊夫兩位都是公務人員~
一個在縣政府,呃~~另一個在我忘記了~~ :laugh:
下班回到家都是八、九點之後了~
常常假日還得去加免費的班~
原因是加班時數有上限,又或者是加班的津貼已經用完了~@@
現在大姊年紀有了~
雙方的家長都擔心的不得了,怕沒孫子可抱~ :fear:
不過在這樣的工作壓力下,也很難有做人的興致及品質吧~

而另一位在法務部工作的朋友~
常常看他白目的在 fb 上 post 今天下午又去幫同事們買下午茶~
不然就是下午茶吃得撐死了之類的留言~ :think:

roger214 2012-09-12 04:23 PM

現在的遊戲業不像以前,台灣市場本身就小,單機遊戲式微,發展型態極端,不是極小走網頁遊戲路線死撐作不大,不然就是要投入高成本作網路遊戲代理或研發。

只是,就我曾經面試過國內不少近年畢業生的經驗,實在有些話不得不說。即使是網頁小遊戲,也不是單只有程式就能搞定,跟寫寫 ASP 、PHP 的網頁不同,需要與別人合作,一般新手常常就是死在這上面。

就更別說如網路遊戲開發了,個人之力是搞不定的。所以資訊科系學生,我的看法是在學校的時候,找些志同道合的同學分工合作,合力完成幾個小專案,即使沒有市場價值也行,這是拿來證明給人看的,這展現了自己有團隊經驗、技術能力,並不像其他只能拿證照、學歷般死板。

程式這行,空口白話是不行的,如果只是拿在學校時一些個人就能完成的小案子,就認為自己有本錢可以爭取好的待遇的話,其實遠遠不夠,二十年前就已經如此,更別說現在了。

A級黑豬肉 2012-09-12 10:54 PM

引用:
作者Eater
如果CTO 窩在layout room 和工程師一起討論電路怎麼畫才算最佳化
我覺得這個畫面也是很有問題的 :jolin:


這邊沒人要 CTO 跟工程師一起窩在 Layout room。這邊只是很多人講 "管理比基層技術人員" 的技術還差的問題。

你以為你電路比管理階層厲害嗎?我相信 Justin Rattner 這位 CTO 絕對可以電爆你。他會不會待在 layout room 我不知道,但是我相信他對技術的了解絕對不會比基層技術人員低。

因為以往工作的原因我遇到過幾個 CTO 過。在他們專業的領域中,還真的強到爆表... 很多一些基層技術人員自己以為多厲害看他們都沒在作事,結果真的跟兩邊討論起來就是強弱相差太大。

人,在剛學東西不久初有成績後,就會覺得不可一世已經懂所有東西了,殊不知才頂多知道兩成。會覺得管理階層的人技術爛是一定的。等到自己弄的工作搞砸過幾次看到 CTO 或進階的技術管理階層的人過來搞定了以後,才會知道自己等級在哪裡。真正的虛心討教過起次後才會發現自己到底有多少東西不了解而他們到底了解了多少!不用講這種工程方面的東西,所有領域都一樣,剛學會就會覺得自己強到不行... 我自己也曾經這樣過... 電腦、攝影、小提琴、經濟/政治、賽車、辯論、和飛行我等等全部都遇過。

電腦是我被電最慘的。攝影、小提琴、經濟/政治、賽車、辯論、和飛行我第一個啟蒙老師就強到爆表了,所以一直都知道自己的程度到底在哪,也知道要怎麼學才會慢慢增強。可是電腦我是自修的,從國中開始就寫程式了,大學前有寫 BASIC/C++/VB+DirectX 遊戲,也有做 Perl/ASP 網路服務出來賺錢,破解高中的電腦網路被 detention 還說下次再有就報警。大一時就跑去拿大四的程式課交出的作業成績還在班上排名前三,電腦我一直學的都很順... 一直到 22 歲被 Lockheed Martin 的面試官電後才知道自己程度在哪 :think:

五寺山 2012-09-12 11:10 PM

引用:
作者A級黑豬肉
這邊沒人要 CTO 跟工程師一起窩在 Layout room。這邊只是很多人講 "管理比基層技術人員" 的技術還差的問題。

你以為你電路比管理階層厲害嗎?我相信 Justin Rattner 這位 CTO 絕對可以電爆你。他會不會待在 layout room 我不知道,但是我相信他對技術的了解絕對不會比基層技術人員低。

因為以往工作的原因我遇到過幾個 CTO 過。在他們專業的領域中,還真的強到爆表... 很多一些基層技術人員自己以為多厲害看他們都沒在作事,結果真的跟兩邊討論起來就是強弱相差太大。

人,在剛學東西不久初有成績後,就會覺得不可一世已經懂所有東西了,殊不知才頂多知道兩成。會覺得管理階層的人技術爛是一定的。等到自己弄的工作搞砸過幾次看到 CTO 或進階的技術管理階層的人過來搞定了以後,才會知道自己等級在哪裡。真正的虛心討教過起次後才會發現自己到底有多少東西不了解而他們到底了解了多少!不...



這麼恐怖喔. :fear:

還好我只領33k.
被電爆是應該的................ :ase

darkangel 2012-09-13 05:43 AM

引用:
作者A級黑豬肉
人,在剛學東西不久初有成績後,就會覺得不可一世已經懂所有東西了,殊不知才頂多知道兩成。會覺得管理階層的人技術爛是一定的。等到自己弄的工作搞砸過幾次看到 CTO 或進階的技術管理階層的人過來搞定了以後,才會知道自己等級在哪裡。真正的虛心討教過起次後才會發現自己到底有多少東西不了解而他們到底了解了多少!不用講這種工程方面的東西,所有領域都一樣,剛學會就會覺得自己強到不行... 我自己也曾經這樣過... 電腦、攝影、小提琴、經濟/政治、賽車、辯論、和飛行我等等全部都遇過。

電腦是我被電最慘的。攝影、小提琴、經濟/政治、賽車、辯論、和飛行我第一個啟蒙老師就強到爆表了,所以一直都知道自己的程度到底在哪,也知道要怎麼學才會慢慢增強。可是電腦我是自修的,從國中開始就寫程式了,大學前有寫 BASIC/C++/VB+DirectX 遊戲,也有做 Perl/ASP 網路服務出來賺錢,破解高中的電腦網路被 detention 還說下次再有就報警。大一時就跑去拿大四的程式課交出的作業成績還在班上排名前三,電腦我一直學的都很順... 一直到 22 歲被 Lockheed Martin 的面試官電後才知道自己程度在哪


+1
我非常同意你的看法。
還好我一直都有自知之明,我知道我只是一隻猴子,從來沒覺得自己強過。
:like: :like: :like: :like: :like: :like: :like:

marinese six 2012-09-13 06:52 AM

引用:
作者A級黑豬肉
這 一直到 22 歲被 Lockheed Martin 的面試官電後才知道自己程度在哪.

通常被神人等級電一下、自己技術也會跟者翻一番

MrHermes 2012-09-13 07:09 AM

引用:
作者darkangel
+1
我非常同意你的看法。
還好我一直都有自知之明,我知道我只是一隻猴子,從來沒覺得自己強過。
:like: :like: :like: :like: :like: :like: :like:


好吧, 就算大部份的人都是猴子好了, 雇主也該給跟得上物價的薪資吧?
難道我是猴子就只能拿溫飽的薪水? 然後老闆年年買房換新車?
台灣人不知道哪裡來的奴性, 好像拿該得的薪資會覺得良心不安??? :think:

想當初我們公司的董事長很敢給, 公司賺錢就是大家分,
像我們這種小小工程師也是受惠不少,
自從換了董事長後, 工作越來越多, 公司賺更多, 薪資卻N 年沒調, 福利也砍光光,
(但整體比起其它公司還是好多了),
新進同事一副得到好工作要拼命的樣子, 我抱怨公司他還聽不下去認為是我的問題,
他根本不知道自己的工作該得到什麼樣的報酬... 該得的錢被公司A 走都不知道, 可憐.

A級黑豬肉 2012-09-13 07:25 AM

引用:
作者marinese six
通常被神人等級電一下、自己技術也會跟者翻一番


其實那位跟我講的問題我後來很想要重新回去弄... 可是那方面還真的是我觸到瓶頸很久的地方 :think: 暫時來說我還是乖乖的當個程式猴子寫高階語言的城市吧 :think: 至少高階語言不需要管 i++ 還是 i-- 更能節省 CPU 資源之類的東西...


引用:
作者MrHermes
好吧, 就算大部份的人都是猴子好了, 雇主也該給跟得上物價的薪資吧?
難道我是猴子就只能拿溫飽的薪水? 然後老闆年年買房換新車?
台灣人不知道哪裡來的奴性, 好像拿該得的薪資會覺得良心不安??? :think:

想當初我們公司的董事長很敢給, 公司賺錢就是大家分,
像我們這種小小工程師也是受惠不少,
自從換了董事長後, 工作越來越多, 公司賺更多, 薪資卻N 年沒調, 福利也砍光光,
(但整體比起其它公司還是好多了),
新進同事一副得到好工作要拼命的樣子, 我抱怨公司他還聽不下去認為是我的問題,
他根本不知道自己的工作該得到什麼樣的報酬... 該得的錢被公司A 走都不知道, 可憐.


我這邊沒在講猴子該拿多少錢的問題,我只是在講猴子質疑管理他們的人甚至到 CTO 等級的那些人知識的問題。

事實上我是認為如果台灣一個大公司的 creative director 可以拿到 200k 一個月,那剛畢業的不該只拿 30k。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:39 AM.

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