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-   -   美福少東槍殺2兄 當警面悔恨自轟 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1091383)

blair 2015-11-06 05:25 PM

引用:
作者真象
https://youtu.be/75RTkGbiJpk
1.警察8人對歹徒1人
2.除了第一位距離不到21呎外,其他幾位警察距離都很遠。
3.最後倒了3-4警察,而歹徒雖然中槍倒地,但仍然有生命跡象,而倒地的警察則一動也不動。
再三強調面對持刀歹徒,快逃就對了。

以下是面對持刀歹徒時理想與現實的狀況
https://youtu.be/Tkvfn96oJnM

這個情況符合了上面樓說的「持槍者未準備完成,而持刀者已經要砍人了」的前提
特別是第一個被砍的持步槍者,他完全是在未準備完成下被砍的,這跟沒拿槍是一樣的
其他人則是完全被持刀者的氣勢威壓了
也不見有完成瞄準

說是說快逃就對了
那幾個警察卻是跑了還被追上

至於下面那段影片主要是拿來嘲諷所謂「防身術」用的
防身術就是存在這樣的問題,所以才會被認為無作用

kazama 2015-11-06 05:27 PM

有沒有幫派火併一方全用槍,另一方全用所謂比槍更危險的刀
的影片 :confused:

etherhaha 2015-11-06 05:33 PM

有人還是沒搞懂問題,
拿槍準備殺人,你會抓多遠的距離開槍?
一般警察面對歹徒會想先殺人嗎?沒有,他們只想先制服歹徒。
我拿槍準備殺人了,還等你近到21呎,而且還瞄你的腿打?
我想殺人100呎外就開槍了,還等你到拿刀到我21呎內

還有,拿刀可以只要跑離歹徒1,2公尺他就殺不到你,1,2公尺你需要跑多久,
歹徒要追才能縮短距離,他追,你不能跑?

如果歹徒改拿槍,你要跑多遠才是安全距離?

之前美國有一個電視台的人槍殺記者,有一個人跑遠了,還是被射殺,兇手連追都不用追。

kazama 2015-11-06 05:35 PM

引用:
作者etherhaha
之前美國有一個電視台的人槍殺記者,有一個人跑遠了,還是被射殺,兇手連追都不用追。

殺 vs 殺 :think:

真象 2015-11-06 08:19 PM

不是在前面就提到了,近距離時,刀比槍更危險。
怎麼又比遠距離了呢?距離拉開夠遠,本來就是槍佔優勢。
近距離持刀的殺傷力是勝過槍。但心理上威脅性卻是槍勝過刀。
所以當警察面對持刀的匪徒時,應該保持21呎以上的距離(台灣警察訓練沒這麼好,所以距離應再遠些),槍上膛保持隨時擊射的方式面對歹徒。若是誤擊時,也希望網友能多多給予警察支持。

沙發椅 2015-11-07 08:34 AM

感覺有河蟹的味道
 
http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/930315

震驚社會的美福集團三兄弟血案,警方查知,老四黃明德事先用牛皮紙袋藏了1支槍、2個彈匣(23顆子彈),根據此舉及預備的子彈量多,研判他早已預謀大開殺戒,且打算同歸於盡。

警方透露,黃明德出席家族會議商討家產暨官司事宜,卻暗中將槍彈藏在牛皮紙袋,攜袋開會,兄弟們也以為他「帶會議資料來開會」,在半小時的會議過程中,無人知悉他抱著的紙袋事後竟奪走3個兄弟的命;據悉,其殺人動機疑不滿兄長為了分產一事經年冷嘲熱諷。

家裡又搜出1把槍
警方昨在美福集團停車場搜索黃明德座車,並無所獲,轉往北市至誠路搜索其住處,意外在廚房流理台下方的烤箱內,抄出1把德國製SIG SAUER P226制式90手槍及1個空彈匣,該槍與行凶的義大利製「Tanfoglio」90手槍,均已有年代且有使用痕跡,警方將送刑事局比對彈道,以查明有無涉及他案。

黃明德在日本攻讀碩士的兒子,昨帶妹妹返台,兒子說,不知父親持有槍枝,更不知來源,「我不知爸爸會情緒失控或脾氣不好,但爸爸很疼我和妹妹,他是好父親。」
士林地檢署昨傳訊黃明煌之子與黃明仁之妻,兩人對死因無意見,盼勿解剖遺體,檢察官認為死因明確,已發還遺體;行凶的黃明德,檢察官下週一傳喚子女到庭決定如何處理遺體。

警認定無幫派背景
警方說,黃明德早在81、84年,分別犯妨害自由、恐嚇取財的案件,被北投、士林分局逮捕送辦,但因年代久遠,一時難知涉案情節,但警方認為黃明德「應無幫派背景」。
警方前夜在凶槍槍管內又找到1顆彈殼,加上在會議室裡撿獲的13顆彈殼,研判黃明德共開14槍,他射殺兩位哥哥後,見返回會議室的五弟黃明堂,竟朝轉身逃跑的五弟開1槍,但未打中,黃明堂說,「嚇死我了!當時還聽到子彈從耳邊穿過的聲音!」黃明德未擊中,憤而朝會議室天花板及周邊,亂開2槍發洩。

警方在7樓會議室發現1個彈匣,內有2顆子彈、地上遺落3顆子彈;掉在1樓的凶槍,彈匣內有4顆子彈,估計2個彈匣至少填裝23發子彈。

沙發椅 2015-11-07 08:39 AM

怎跟前幾天水果報導有點出入
 
http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/930316

美福集團家族槍擊血案發生後,北市警內湖分局昨傳喚2名死者黃明煌、黃明仁的家屬釐清案情。對於老四黃明德殘忍開槍,遭槍殺的美福集團董事長黃明仁妻子百思不得其解,她搖頭感嘆,不知道老四為什麼會如此衝動,也不知親兄弟之間有什麼恩怨,只不過是些陳年往事,「怎麼會做得這麼絕?」

至於老二黃明煌因已離異,由兒子向警方說明,對於爸爸與叔叔間的衝突原因,均說「不知情、不明白」,僅低調表示,只知嫌隙從年輕起迄今,由來已久,不清楚這回是為了哪一樁。

家族少聯絡 「半路相遇也不相識」
黃明煌的兒子說,他對這位四叔並不熟悉,平日也無往來或聚會,很少聽長輩提及,對四叔認識不多也沒啥感情。至於凶嫌黃明德的一雙兒女,原長住日本,慘案發生後,已於昨上午搭機趕回,長子赴內湖分局製作指認筆錄。他說,小時曾見大伯黃明山來家中找父親,也僅有那一次,至於和二伯、三伯或家族親友,從小就少有連繫,可能「半路相遇也不相識」。

爸爸殺2伯 還是在台友人通知
據悉,黃明德的女兒是由在台友人看到新聞後,去電日本告知,她才知爸爸出事了,她趕緊通知哥哥,兄妹倆急忙返台處理後事;黃明德前妻曾趕到醫院關心,因已非黃家媳婦,無法插手。

案發後,內湖分局不斷接獲自稱黃氏兄弟「親戚」的查詢電話,要求告知發生原因,還有黃家友人親赴警局想了解狀況,但警方均以案件尚在偵辦為由,表示「無可奉告」。

Feldwebel 2015-11-07 01:44 PM

引用:
作者chiayicoolman
老美一向就是要證明認定刀比槍危險,不然如何擁槍?來福槍協會還混個屁…一些人引用某些老美的論點真是很有趣

這其實跟NRA沒有什麼關係,而是全世界警方都有研究被持刀攻擊的議題
結論通常都是一樣-----拉開距離是第一優先,想用槍擋下持刀攻擊者是不可能的
日本人還研發出類似月牙鏟專門對附持刀攻擊者的武器

一樣是引FBI的報告
就算是受過訓練的員警已經以射擊姿勢準備好的狀態下
面對持刀攻擊者命中率還是超悲情的3%
而且因為腎上腺素的關係,警用9mm子彈的制止力幾乎沒有
這些其實都是血的教訓換來的結論
畢竟全世界不是只有老美會發生有人上街發瘋砍人的問題

Feldwebel 2015-11-07 01:57 PM

引用:
作者tisofi
這也太偏頗了吧,是什麼槍啊這麼弱
很像槍就打不到動脈一樣
高速子彈對內臟傷害我就不信比刀弱,如果硬要拗開山刀更強也是可以啦

彈道學20世紀初就已經確立
很抱歉的是如果是比大量出血的能力,最常見的9*19子彈的確沒比刀強
甚至如果打到的是肌肉比較密集的地方子彈根本碰不到大血管
最常出現的案例是子彈進入人體以後被骨頭擋下來
最糟的是由於腎上腺素的關係,被子彈擊中的痛覺會被人體抑制
老美還為此特別開發後座力差不多但是彈頭動能更強的10*22 S&W (.40 cal)
但是最後敗在子彈貴太多所以最後警方還是回去用9*19

這串很多人都用對步槍彈的印象來談現今最廣泛使用的9*19 parabellum
不過9*19就是這麼弱
然後子彈口徑越大後座力越強越難控制,也就需要更加大量的訓練
至於步槍彈那是另外一個次元的問題了

Feldwebel 2015-11-07 02:09 PM

引用:
作者d61s
為什麼說刀比較好用的人都刻意無視「需要受過相當的戰術訓練」這個前提?
就算真的受過戰術訓練的人也是看場合用,而不是做出偏頗結論,
「好用」的定義只有一個那就是當下能保命,又不是在拍電影耍帥說有槍不用要用刀才叫做男子漢

全世界每年有幾十萬個持刀攻擊案例,而且因而受傷跟死亡的員警從來沒少過
哪裡來那麼多受過戰術訓練的人.....


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