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lora 2014-09-16 02:05 PM

引用:
作者Adsmt
你可以參考 Notable cases of self-determination 這一段,顯然很多人不認同你書中的論點....
最著名的就是加拿大魁北克的獨立運動,當然這次蘇格蘭也算了....


那個背後是有國內政治力量和法律支持而非聯合國的力量作用
聯合國憲章的self-determination僅適用戰後殖民地獨立
憲章二條七:「本憲章不得認為授權聯合國干涉在本質上屬於任何國家國內管轄之事件,並且不要求會員國將該項事件依本憲章提請解決:但此項原則不妨礙第7章內執行辦法之適用。」

josetsun 2014-09-16 02:07 PM

引用:
作者Irvinson
就算蘇格蘭可以獨立建國

要不要廢皇室這點

很可能為引發戰爭

因為君主立憲制度已避免不少流血犧牲

這點年年有人提出

但是仍有保守派以不惜鬥爭的態度

不是只有英格蘭人有意見

脾氣不怎麼好的蘇格蘭人恐怕也會有保皇派


再公投.......

josetsun 2014-09-16 02:10 PM

引用:
作者lora
那個背後是有國內政治力量和法律支持而非聯合國的力量單獨作用
聯合國憲章的self-determination僅適用戰後殖民地獨立


南斯拉夫及蘇維埃聯邦表示....

dabochi 2014-09-16 11:38 PM

引用:
作者Adsmt
混撒尿牛丸沒意義。
1. 早期帝國主義燒殺擄掠是天經地義,但現在21世紀了,中國還在燒殺擄掠,所以中國人水準在還停留在兩百年前?

2. 公投獨立又不只發生一次,何必拿那些民主都不完全的地方來比?如果公投沒用,那這次蘇格蘭是要公投什麼?


1.不能否認就是這樣啊 老共硬體進步神速 但是軟體有跟上嗎?
很多思考的邏輯不客氣地說 還是在40-50年前的思維上打轉
再者 燒殺擄掠不是兩百年前的事
如果看佛朗哥在內戰殺巴斯克人 那是1935-1940之間的事
如果看英系WASP在北愛殺愛爾蘭人 那是1970以後的事
都不到兩百年啊

2.公投有用與否必須看是在哪個地方發生 然後看到底有沒有人在背後撐腰
蘇格蘭人是幸運的 有英格蘭人這個自大莊家願意跟他們對賭
同樣是獨立公投 西班牙政府在不到10天前才剛剛否決了加泰隆尼亞的公投要求
理由是違憲
同樣的 如果德州要公投獨立 聯邦政府一樣預期會用違憲這個理由駁回
先不談帝國 西班牙政府顯然是一個謹慎的莊家
知道勝算渺茫 所以連上桌都不願意

斯圖亞特 2014-09-17 12:21 AM

引用:
作者原千尋
維多利亞

一戰就是她的孫子輩在開戰


如果要更深入探討的話..
我記得哈布斯堡王朝 或許才能被稱為歐洲王世之祖..

NintendoFamicom 2014-09-17 12:46 AM

臺灣可以公投加入英格蘭 :p :p

x2mms 2014-09-17 01:43 AM

XXX在獨立公投受到不明份子刺殺....WW I
我在看會有暴動與傷亡嗎?

yaohoung2 2014-09-17 03:35 AM

引用:
作者NintendoFamicom
臺灣可以公投加入英格蘭 :p :p


請恕我直言

我覺得與其加入遠在天邊的英格蘭

還不如加入日本那邊的琉球國(最近沖繩知事參選人提出來的琉球獨立國) :D

Irvinson 2014-09-17 07:06 AM

沖繩知事候選人誓言琉球獨立 並邀中韓軍隊進駐

嗯…中國軍隊進駐、南韓軍隊進駐……..


引用:
作者yaohoung2
最近沖繩知事參選人提出來的琉球獨立國 :D

lqz 2014-09-17 10:52 AM

引用:
作者Adsmt
混撒尿牛丸沒意義。
1. 早期帝國主義燒殺擄掠是天經地義,但現在21世紀了,中國還在燒殺擄掠,所以中國人水準在還停留在兩百年前?



:unbelief: 看到這點就知道你只看表面,而且還是狹窄的表面。

現在中東的燒殺擄掠可一點不少,歐美各國抓著一些自定義的『公理』,像是

懷疑藏有大規模殺傷武器、迫害少數民族、種族屠殺...派兵『進出』一些弱小又有資源的國家多少次了?

甚至還有宣稱有大規模殺傷武器,派兵進去仗打完了,還找不到武器在哪?

後面兩條更好笑了,看看現在烏克蘭就知道了,老俄跟北約都在偷偷送武器 :laugh:

一邊喊:我人道救援勒。讓人想起李連杰魔教教主裡面華山派那兩個(誰支援一下圖?)

以上都還是表面。

其實現在都是經濟戰爭,美國搞專利權、壟斷法.. :tu:

你想做什麼產業,先用專利卡死,要你買專利、買機器..生產出來的產品,還要抽專利稅

等你投資大、公司努力,看你面板、太陽能...產量大,就來個反壟斷、反傾銷,

甚至很多公司都是外資來的,台積電60%以上是外資,三星不惶多讓 :flash:

還用貿易自由化、資金全球化的藉口,逼迫開放自由匯兌,

藉機讓資本家炒作貨幣、炒作股票.... :stupefy:

然後..我孤陋寡聞,什麼時候中國能派兵出去燒殺擄掠了?非洲?還是中東?

燒了哪一國?擄了誰?

老美、歐洲、老俄..不干預? :laugh:

人家老中現在聰明得很,該交的保護費一點沒少,出錢跟老大麻吉麻吉 :yeah:

所以才有台灣現在這樣兩大中間難為小。 :unbelief:


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