PCDVD數位科技討論區 - 這場抗爭我看不到民主,只看到學生成為政客操縱的工具淪為暴民

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引用:

作者damia

以前綠黨有很多下游組織的
什麼東西南北射的
國際特射什麼的
人笨之類的
一些遊行組織的打法想法作法都是黨的意志
這些人加不加入這個檔不重要吧！
都是利益相關
一堆什麼射的最後子女親棚都當綠縣市的大官了
還有脫鞋王只跑藍地區給藍首長難堪
如果真的那麼公正那麼為了土地正義
台南那場怎麼不去高雄也有人在抗議土地事宜
這些人永遠不會出現給綠首長難堪的
都是競選幹部了入不入黨重要嗎？
以後綠大頭不會給他們官位當嗎？

:stupefy:

什麼黨都會有組織、跟較親近的團體

有的黨連什麼婦女會都是，真的要比龐大，可能還輸一大截

是人就多少會有想法，就會有相近立場，也會有相近意識型態

依照台灣選票比例就大約是一半一半

但是跟直接把人抹成XX黨籍還差很大一段距離

我可以說愛國同心會就等於現在政府的施政方針？ :laugh: :laugh: :laugh:

所以楊志良可以身兼國民黨不分區排序又加入民進黨了嗎？ :laugh: :laugh: :laugh:

連詠心今天也加入民進黨了嗎？ :laugh: :laugh: :laugh:

你有親中意識型態，我可以直接說你是中國共產黨員嗎？ :laugh: :laugh: :laugh:

連美國國會都會有議員是親中派，所以美國議員是中國共產黨籍？

我早就說過這樣的玩法行不通

只不過現在轉到錯的更現出自己醜陋一面而已，見獵心喜嘛

後面的人再轉下去又多加幾個字，裡面可能全部都變成中常委了 :laugh: :laugh: :laugh:

昨天有人就從半夜就睡不著覺，瘋狂開文轉貼以下，後面還很多意識型態相近的跳出來相挺裝理性 :laugh: :laugh: :laugh:

結果是錯的，不過也不用期待會有什麼修正

繼續用一些言語方式繼續坳，簡而言之跟尿布的招術一樣 :laugh: :laugh: :laugh:

偶不是早說過了嗎？有群平常裝的很理性的

碰到敏感的毛整個原形樣子就完全跑出來了 :laugh: :laugh: :laugh:

引用:

作者 長站星七

活動主導者大起底
姚人多：民進黨籍，清華大學社會所教授，未經校方同意片面宣布全所停課一週！謝長廷、蔡英文擔任民進黨主席期間出任主席特助，他曾被蔡英文說是使她動念參選民進黨主席的關鍵人物，蔡英文的重要演講的講稿多由他操刀。2013年4月23日，姚人多在台灣守護民主平台協會「自由人宣言：兩岸人權總路線的提出」研討會說，「台獨」、「建國」在台灣已經失去了主流市場，說服大多數人民相信「台灣可以獨立」的時代過去了，他憂心民進黨迄今無法提出能跟九二共識相抗衡的論述、無法說服台灣人民相信「民進黨若執政，可以面對中國崛起」。
黃郁芬：民進黨籍，清華大學社會所教授姚人多的研一學生「318人民佔領立院行動」活動發言人。
陳為廷：民進黨籍，2012總統立委選舉蔡英文楊長鎮苗栗聯合競選總部青年後援會會長、大埔丟鞋哥、黑色島國青年連線總召、「318人民佔領立院行動」活動發起人。
林飛帆：民進黨籍，2012總統大選蔡英文宜蘭競選總部青年軍、黑色島國青年連線組長、「318人民佔領立院行動」活動發起人暨現場總指揮。
魏揚：民進黨籍，異議份子楊逵外曾孫，清大社會所李明璁學生，「323進攻行政院」現場自命總指揮。

現場開課的教授有那一個是藍的？又有那一個不是綠的？
李明璁：民進黨籍，台大社會系教授，國際特赦組織台灣總會副理事長、廢死聯盟、2008「野草莓」學運發起人，謝長廷強力支持者、謝長廷競選台北市長與總統大選重要幕僚。
吳豪人：民進黨籍，輔仁法律系教授、台灣人權促進會會長。
廖本全：民進黨籍，台北大學不動產與城鄉環境學系副教授。
張錦華：民進黨籍，台大新聞所教授、行政院人權保障推動小組委員，現為中央通訊社董事、現代婦女基金會理事長。
洪貞玲：民進黨籍，台大新聞所教授。
簡妤儒：民進黨籍，台大社會系助理教授。
祝平次：民進黨籍，清大中文系副教授、台灣守護民主平台理事，著有《冷看馬幫滿嘴講道德》、《拒絕國民黨版的皇民化》，反中激進派學者。
陳明祺：民進黨籍，清大社會所教授、民進黨中國事務部研究員。
謝煜偉：民進黨籍，台大法律系助理教授。
藍佩嘉：民進黨籍，台大社會系教授。
陳妙芬：民進黨籍，台大法律系教授。
張聖琳：民進黨籍，台大城鄉所教授，文林苑都更案、二林相思寮、溪洲部落抗爭「造反」的學生皆由其所鼓動。
吳叡人：民進黨籍，中研院台史所副研究員、台灣民間真相與和解促進會。
黃順星：民進黨籍，世新社會心理系教授、蘇貞昌強力支持者。
邱花妹：民進黨籍，中山社會系教授、社運界有名活躍者。
陳俊宏：民進黨籍，東吳政治系教授、台灣民間真相與和解促進會理事。

引用:

作者trf

來自段宜康的臉書:

段宜康:

不要臉的髒東西！

這兩天在網路上散播的「318人民佔領立院行動主導者大起底」，透過旺中御用部落客銀正雄之流的推波助瀾，居然也讓許多人信以為真！

其實文中一一點名為民進黨黨籍的學生、教授，有哪個是民進黨員嗎？

清大黃郁芬，是民進黨員？
不是！
清大陳為廷，是民進黨員？
不是！
台大林飛帆，是民進黨員？
不是！
清大魏揚，是民進黨員？
不是！
清大教授姚人多，是民進黨員？
不是！
台大教授李明璁，是民進黨員？
不是！
輔大教授吳豪人，是民進黨員？
不是！
台大教授張錦華，是民進黨員？
不是！
台北大學廖本全，是民進黨員？
不是！
台大教授㓋貞玲，是民進黨員？
不是！
台大教授簡妤儒，是民進黨員？
不是！
清大教授祝平次，是民進黨員？
不是！
清大教授陳明祺，是民進黨員？
不是！
台大教授謝煜偉，是民進黨員...

#93樓

引用:

作者PCDVD04

我看你就承認你是急統派的吧, 這樣比較乾脆啦. :flash:

引用:

作者applebread

...

但今天salfonxman來反問我說叫KMT的來推看看
但當他這麼說時，他就想說我是「非KMT」的，但我從沒說我是KMT的
我會認為學運是DPP主導是從媒體跟1年多的觀察結果，但別人說我KMT沒什麼意義，我又沒上電視
93#是我根本不想回你，你認為我是KMT你就這麼認為，反正我說什麼也沒用
學生訴求簡單好記，問題是你憑什麼叫人家答應你? 這做法擺明就不想跟人談呀

你也沒否認吧.

到現在回答了, 一樣還是沒否認吧 :laugh:
.
.

引用:

作者applebread

而這些都是跟政治有關，因為對學生來說，你無論辯輸或辯贏，服貿仍是已經簽定，沒有意義
但站在政府已經簽定的立場，你除了去止謠，或去對話外，也沒別的選擇，但不能隨意反悔
但學生堅持政治(退回法案)大於經濟(服貿實質內容)，那只好僵在那

簽訂不能反悔

誰說的???

大國間的貿易協定簽訂後反悔是常有的

不然怎麼會有國與國間TPP談了不知多少年還沒完全簽好的

當中各不相讓哪方覺得某部分委屈了就整個重來過

為了自己國家的產業在斤斤計較本來就是正常的

沒有什麼簽訂了反悔後再去簽其他國家的會有困難這種事情好嗎...

強國反而會看小國簽貿易協定的態度與談判上有沒有為自己國家產業著想

台灣這種簽法要去跟其他國家打貿易戰...

:jolin: :jolin: :jolin:

引用:

作者applebread

只要公民團體領頭人不拿出網路上的東西，或是有一份詳細完整聲明稿，我不會認為這些是學生們所知道的事
就好像有人拿香港當例子啦，拿服貿對我國效益極低，或是服貿對我們薪資的提升
這些學生領頭人不太講，幾乎都是那幾個訴求，例如馬總統對話，反黑箱，或是退回服貿等

而這些都是跟政治有關，因為對學生來說，你無論辯輸或辯贏，服貿仍是已經簽定，沒有意義
但站在政府已經簽定的立場，你除了去止謠，或去對話外，也沒別的選擇，但不能隨意反悔
但學生堅持政治(退回法案)大於經濟(服貿實質內容)，那只好僵在那

前面說過，領頭的，我認為是綠色，但下面的學生群眾，不都是綠色
那你認為那些青年軍只是巧合曾經是蔡O文青年軍，我沒話說，巧合嘛，你認為是巧合我也沒辦法
而且林與陳這幾位如果近年有關注社會新聞的，他們抗爭的手法，與反對的題材，都可以歸納得出非常具有針對性，當然，你也可以只當作巧合
我只從近幾年的新聞加上背景所歸納出來的結果，你都可以當巧合，那我自己認為這些領頭人是綠的就好，OK?
但為什麼KMT沒大規模參與行動，我也不知道，但現象就是如此，我問到幾個甚至還是不能被認出得偷偷摸摸的進去

別說是學生了

將院長跟馬總統的聲明稿跟記者會也從來就沒有拿出詳細報告逐條照唸或是附在新聞稿上的

我可以說他們也不知道服貿嗎? :rolleyes: :laugh:

至於講到簽訂反悔,不知道是哪個黨團連簽過字的文件都不甩才引起這次的風波 :think:

要說抗爭的領導人跟題材的巧合性,我倒是也很訝異為何造成抗爭的主兇背後永遠是同一掛的 :rolleyes:

而不知道為何,這一掛人永遠站在一起,認為外面那一掛人都是針對自己而來,甚至不惜隨意替人掛上黨籍 :unbelief:

還有要人負政治責任,可以呀,我不是說過了嗎?"相關政府單位就可以順便裁撤掉了,我國財政負擔不輕,不需要養不能換也不做事的米蟲",只要不要給我出現兩個相同功能的單位只做同一件事就好

引用:

作者rSAM

民主的真諦是少數服從多數, 但是在少數人心中, 多數又未必都是對的

民主的真諦並不是少數服從多數

而是全體國民擁有相等的權利、受到政府公平的保護
才謂以「民」為「主」

不然靠所謂多數服從少數
就可以毫無道理決定你生就生、要你死就死嗎？
投票說你應該捐出所有財產、你就應該捐出所有財產嗎？

蝙蝠俠２暗黑騎士中，Joker 最後設局
兩艘輪船的乘客必需在時間內爆破對方的船隻才能求生
投票也不能代表取得爆破對方船隻的正義

引用:

作者PCDVD04

你也沒否認吧.

到現在回答了, 一樣還是沒否認吧 :laugh:

我不是任何一方的政治工讀生，所以你現在會相信我嗎

引用:

作者阿諺

簽訂不能反悔

我說的是不能「隨意」
我知道很多協定都會談很久，政府的立場當然是趕在韓國前先簽訂
從新聞來看這次學運工商業並沒有太強烈反對服貿，反而許多大老是要求服貿盡速過關
顯示政商其實私下已經談攏，至於是不是犧牲台灣年輕人或產業的權益
我認為只能靠各方代表來辯論，至少我自己有點懶得找過去從WTO到ECFA的多次經濟論戰…

我知道阿諺您對股票非常有研究，不曉得有沒有什麼不錯的看法能教導敝人一下?

引用:

作者salfonxman

別說是學生了

將院長跟馬總統的聲明稿跟記者會也從來就沒有拿出詳細報告逐條照唸或是附在新聞稿上的

我可以說他們也不知道服貿嗎? :rolleyes: :laugh:

他們當然不懂，但他們的稿都有官方欽定經濟人士背書
就像大家都懷疑政府愛說「服貿不會對台灣造成影響」，假設這是謊言
你要找的不是馬冏，而是背後的國發會，經建會，中華智庫或是國策顧問這些出主意的人
幹倒他們的論點，才會稍微有點民意(記住，絕對不能用懷疑論)

引用:

作者salfonxman

還有要人負政治責任,可以呀,我不是說過了嗎?"相關政府單位就可以順便裁撤掉了,我國財政負擔不輕,不需要養不能換也不做事的米蟲",只要不要給我出現兩個相同功能的單位只做同一件事就好

所以我說了，我一直很贊成學生取代現今的政府，上面都說學生有七成民意，你們又那麼想換人做做看，不妨就將國家交給學生吧

引用:

作者PCDVD04

我看你就承認你是急統派的吧, 這樣比較乾脆啦. :flash:

引用:

作者applebread

我不是任何一方的政治工讀生，所以你現在會相信我嗎
...

你這種說法也還是不否認的說法吧 :laugh:

給你三次機會否認了, 結果還是不否認

所以我現在相信你是急統派的了 :flash:
.
.

引用:

作者PCDVD04

你這種說法也還是不否認的說法吧 :laugh:
給你三次機會否認了, 結果還是不否認
所以我現在相信你是急統派的了 :flash: .

我會到「任何一方」代表你可能會問我除了藍綠外各種陣營的
還有美國派來的，共產黨的，恐怖份子的…等等

今天我的回答是「任何一方」「政治」
已經包括藍綠、統獨、美國、共產黨、極左極右、恐怖份子…等等
你聽不懂我也沒辦法

引用:

作者applebread

我不是任何一方的政治工讀生，所以你現在會相信我嗎

我說的是不能「隨意」
我知道很多協定都會談很久，政府的立場當然是趕在韓國前先簽訂
從新聞來看這次學運工商業並沒有太強烈反對服貿，反而許多大老是要求服貿盡速過關
顯示政商其實私下已經談攏，至於是不是犧牲台灣年輕人或產業的權益
我認為只能靠各方代表來辯論，至少我自己有點懶得找過去從WTO到ECFA的多次經濟論戰…

我知道阿諺您對股票非常有研究，不曉得有沒有什麼不錯的看法能教導敝人一下?

= =||| 感謝抬愛

目前沒有回股票區討論的意願

還記得有網友的簽名檔圖片是對岸新聞"民眾喜迎油價上漲" 而我們台灣在笑他們傻嗎?

今年很可能變"台灣同胞喜迎股市突破9500點" 而換香港人笑我們蠢...
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最大債務國　本國銀行對大陸曝險季增逾百億美元

這就是現實錢會往有機會的地方跑

偏偏有機會的現在翻出的機會是"違約"

中國近來違約案頻傳

我們現在金融業去跟人湊熱鬧是要???

本來在台灣寡佔就賺得零零落落的還要去一級戰區跟人拼...

唉~~

引用:

作者applebread

我完全不會聽不懂, 因為真相只有一個, 而且沒你說得那麼複雜 :laugh: :laugh:

你就是超怕曝露自己的意識形態, 所以才連問三次都不敢否認 :flash:
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