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P&W 2010-07-27 12:45 PM

引用:
作者ca6963
上次我有舉了一個例子,
還是有人對能源局公布的數據深信不疑啊..... :rolleyes:


不要在那邊高來高去的,打打嘴砲誰都會∼∼

數據上有差異原本就是存在的,至少能源局的數據引用了固定的規範與條件,是有一定可信度存在的,而台灣有美規歐規兩種測試規範,主要是在測試方式的差異,歐規比美規更貼近實際使用狀態,兩者又存在重量上的差異,原本就難以換算,能源局使用1.15不過是個折衷方案而已,事實上差異性還得代入重量等等數據~~

P&W 2010-07-27 12:50 PM

引用:
作者FD3STYPER
去找找A6 3.2 FSI, 我一個朋友在開, 不要瞎踩油耗有14km/hr實力, 他有255HP.

小容積引擎目前有效率的作法太多, 更大排氣量或許效率也未必差,
去查查LS9的引擎效率, 6.2L雙機械增壓.

我是不想說服你, 老學究我要怎麼講的動? 我心中的主觀就是認定那顆引擎低劣,
這個我想你也說服不了我.
.


我就說過了,車重就是個問題,如果你今天車子輕,配一顆大引擎還有更先進的變速箱與供由方式當然省油,那如果Luxgen塞一顆這種引擎,也賣你三百萬,你應該又會說阿怎麼那樣貴,要嫌一個東西永遠都有理由,說穿了你就是成見而已∼∼

ca6963 2010-07-27 01:04 PM

引用:
作者P&W
不要在那邊高來高去的,打打嘴砲誰都會∼∼

數據上有差異原本就是存在的,至少能源局的數據引用了固定的規範與條件,是有一定可信度存在的,而台灣有美規歐規兩種測試規範,主要是在測試方式的差異,歐規比美規更貼近實際使用狀態,兩者又存在重量上的差異,原本就難以換算,能源局使用1.15不過是個折衷方案而已,事實上差異性還得代入重量等等數據~~


是是是,抱歉,小弟舉的例子是打嘴砲 :ase :ase :ase
礙到您的見解真的是對不起了 :ase :ase :ase
真對不起,我不應該對能源局公布的數據有質疑的 :ase :ase :ase
抱歉喔 :ase :ase :ase
害您老多打了這麼多解釋的文字真是不好意思 :ase :ase :ase

mrzard 2010-07-27 01:11 PM

引用:
作者P&W
我就說過了,車重就是個問題,如果你今天車子輕,配一顆大引擎還有更先進的變速箱與供由方式當然省油,那如果Luxgen塞一顆這種引擎,也賣你三百萬,你應該又會說阿怎麼那樣貴,要嫌一個東西永遠都有理由,說穿了你就是成見而已∼∼


如果∼∼∼華擎做得出這樣的引擎,我國的重工業應該能在世界排名前幾強
如此物有所值,賣兩三百萬是應該的

P&W 2010-07-27 01:18 PM

引用:
作者ca6963
我大學不是學這個的 :laugh:
我只能說,照你的說法,缸內直噴技術應該都可以收一收不用賣了 :p


那你湊啥熱鬧?

我有否定過缸內直噴嗎?要開槍文要先看清楚,現階段缸內直噴不過是省油技術中的一個環節而已,別把這東西說得跟仙丹一樣∼∼

這幾年的省油技術大略如下:

1.HPS改EHPS或是EPS(這個省很大)
2.VVT跟氣門可變揚程(除了省油主要是為了減少排污)
3.車身、引擎輕量化,例如改用高張力鋼材、鋁、塑膠等來減輕重量
4.改用電動水幫浦(這個減的不多)
5.減少pumping lost(增加引擎容積效率)
6.降低引擎摩擦係數(這個減的很少,但是錢燒很多)
7.缸內直噴(這個減的算是中等,但是主要還是為了排污而作)
8.縮減排氣量改渦輪增壓或機械增壓,也有兩者兼具的(這個也是減很大,但是後期維修成本會高不少)
9.出廠使用省油胎
10.電子節氣門
11.改用多檔位變速箱、DCT或是CVT
12.稀薄燃燒(這個也省很大,不過很難搞)

-----------------------------------------

以後會可能會做的

1.排氣循環發電機
2.沒凸輪軸的電子氣門
3.電動壓縮機
4.Stop/Start系統
5.無煞車油電子煞車系統
6.所有車系導入EV, Mild or Strong Hybrid.
7.燃料電池

ca6963 2010-07-27 01:24 PM

引用:
作者P&W
那你湊啥熱鬧?

我有否定過缸內直噴嗎?要開槍文要先看清楚,現階段缸內直噴不過是省油技術中的一個環節而已,別把這東西說得跟仙丹一樣∼∼

這幾年的省油技術大略如下:

1.HPS改EHPS或是EPS(這個省很大)
2.VVT跟氣門可變揚程(除了省油主要是為了減少排污)
3.車身、引擎輕量化,例如改用高張力鋼材、鋁、塑膠等來減輕重量
4.改用電動水幫浦(這個減的不多)
5.減少pumping lost(增加引擎容積效率)
6.降低引擎摩擦係數(這個減的很少,但是錢燒很多)
7.缸內直噴(這個減的算是中等,但是主要還是為了排污而作)
8.縮減排氣量改渦輪增壓或機械增壓,也有兩者兼具的(這個也是減很大,但是後期維修成本會高不少)
9.出廠使用省油胎
10.電子節氣門
11.改用多檔位變速箱、DCT或是CVT
12.稀薄燃燒(這個也省很大,不過很難搞)

-----------------------------------------

以後會可能會做的

1.排...



所以勒?
你是站長?
我不能湊熱鬧?
你會不會管太多了一點?
你有你的觀點是你的事,我的觀點跟你不一樣是我的事,
我要不要湊熱鬧,干你屁事?
大家好好討論,了不起熱烈一點,
口氣這麼大幹嘛?
:jolin:

P&W 2010-07-27 01:25 PM

引用:
作者mrzard
如果∼∼∼華擎做得出這樣的引擎,我國的重工業應該能在世界排名前幾強
如此物有所值,賣兩三百萬是應該的


要做出這種引擎燒錢就有了,有的是系統商願意幫你開發,說白點就是成本與市場接受度問題,如果沒有到達全球一年十萬以上的規模,做出來根本就是在賠錢,不然就是要賣很貴,如果Luxgen成功在全世界打出名號,也許有機會看到,不過價格上應該會實惠許多∼∼

裕隆有他們自己的市場考量,一樣米養百樣人,MPV 80萬起跳都有人嫌貴,個人認為現階段先站穩腳步再說吧∼∼

P&W 2010-07-27 01:28 PM

引用:
作者ca6963
所以勒?
你是站長?
我不能湊熱鬧?
你會不會管太多了一點?
你有你的觀點是你的事,我的觀點跟你不一樣是我的事,
我要不要湊熱鬧,干你屁事?
大家好好討論,了不起熱烈一點,
口氣這麼大幹嘛?
:jolin:


我口氣是不好,這點我跟你道歉,不過你酸人的功力也不在話下不是嗎?∼∼

ca6963 2010-07-27 01:35 PM

引用:
作者P&W
我口氣是不好,這點我跟你道歉,不過你酸人的功力也不在話下不是嗎?∼∼


酸?
我有直接指名道姓引言去酸誰嗎?
很多事都是可以找的到證據出來,
有人提了油耗跟能源局的就是有差,結果我被你說成"打嘴砲"? :jolin:
你說要馬力大就是要多進氣多油耗才壓得出來,我提缸內直噴你又說那個不是仙丹,
那VW的1.4FSI賣心酸的啊? :jolin:
至少我說的事,我都可以找的到實際的例子可以一起討論,
酸? 酸在哪? :jolin:

mrzard 2010-07-27 01:40 PM

引用:
作者P&W
要做出這種引擎燒錢就有了,有的是系統商願意幫你開發,說白點就是成本與市場接受度問題,如果沒有到達全球一年十萬以上的規模,做出來根本就是在賠錢,不然就是要賣很貴,如果Luxgen成功在全世界打出名號,也許有機會看到,不過價格上應該會實惠許多∼∼

裕隆有他們自己的市場考量,一樣米養百樣人,MPV 80萬起跳都有人嫌貴,個人認為現階段先站穩腳步再說吧∼∼


您的意思是國內自主可以開發出同等於義德日法大車廠水準的引擎,只是沒有規模經濟嗎?
我以為我國的技術根本就無法與這些大廠較量,光是鍛冶就落後他國不少

您所謂的系統商,是國內哪家?


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