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amd21456 2010-04-20 11:57 AM

引用:
作者alpha
幹, 疑似山達基這個爆點, 怎麼偶們三不五時在聽她練瘋話的沒聯想到? 還真的有像!! :laugh:


:laugh:
難怪跟山達基有關的專家權威都是可以相信的
但是跟山達基無關的專家權威都是有陰謀,不可信的

葉赫那啦氏 2010-04-20 12:57 PM

引用:
作者amd21456
:laugh:
難怪跟山達基有關的專家權威都是可以相信的
但是跟山達基無關的專家權威都是有陰謀,不可信的


當事人中午12:00有上站
在鯨魚那串蓋了一層樓
但沒來這串

好像大禹
過家門不入 :p :p

李麥科 2010-04-20 01:04 PM

引用:
作者葉赫那啦氏
當事人中午12:00有上站
在鯨魚那串蓋了一層樓
但沒來這串

好像大禹
過家門不入 :p :p

鯨魚? :confused: :confused: :confused: :confused:

Lisa Hsu 2010-04-20 01:42 PM

引用:
作者EAC212
本篇算是離題....
我先說明 我跟本不想跟 Lisa Hsu討論..
他的觀點對我來說是零價值的....所以看了很久,都不太想頂這串..
這篇純粹是我看本討論串的心得..
但其他網兄有些見解和論述技巧倒是不錯..


當一個人,他在短短二段的發言就可以掌自己這麼大一巴掌的時候,
你們還覺的這個人他的邏輯和常人一樣嗎?...

那是因為吉他之繩一直說專家怎麼說,我只是舉個例,要找反對利他能藥物的專家也不難,證明他說的不成立.所以第二段很明顯是針對吉他之繩的邏輯反駁.

你們怎就不質疑吉他之繩所提的專家?怎麼故意看不懂我在反駁他,就光在這轉來轉去.

此外我只有說不必要的疫苗少打,反對過度行銷,並沒有絕對反對疫苗,不知這否定疫苗這罪名又從哪裡冒出來的?

我不是山達基.你本來就是離題,貪污賣藥與山達基有何關係?山達基是宗教,就等於貪污賣藥無罪嗎?搞出這麼多人跳出來鬧,只能說靠權威與貪污,騙人賣藥的勢力,絕對比一般人想像龐大很多.

Lisa Hsu 2010-04-20 02:04 PM

引用:
作者yider
...而早年台灣得小兒麻痺的人非常多,疫苗讓我們免去被這病威脅的可能性
你難道不知道你能平安長大,有很大的因素是你無知的父母讓你去被打了這些疫苗嗎?

疫苗無用論?不要說那種...

我只是說沒必要的不要多打,並非說疫苗無用論,請不要被網友惡意誤導.

就拿我剛剛說貓的例子,我也只說不出門的不用打,這句話不等於疫苗無用吧!常出外鬼混的貓風險大,打一下還是比較安全.

先前說的寵物打疫苗得癌症的例子,在網路上傳開後,有獸醫反應也與吉他兄很像,以權威之名怒責討論的網友,認為他們製造公共危險.但對疫苗品質為何這麼差,要讓寵物冒這麼大風險,則一字不提.

當時我就問,受害者為何不可以抱怨?抱怨督促廠商改進品質,大家才可以享受品質更好的疫苗,如果品質做不好,民眾拒用,廠商才有動力改善品質.如果以公共危險罪恐嚇,民眾必需接受品質不良的疫苗,廠商憑什麼要改善?

就有網友回應說,獸醫與藥廠的關係極密切,不可能去得罪廠商,所以才會出現這種反應.

這樣的事與大家極切身,就算有網友送我那麼多帽子,我覺得還是該說一下的,請想想事情本身合不合理,而不要管那些帽子.

葉赫那啦氏 2010-04-20 02:07 PM

引用:
作者Lisa Hsu
此外我只有說不必要的疫苗少打,反對過度行銷,並沒有絕對反對疫苗,不知這否定疫苗這罪名又從哪裡冒出來的?


妳少來這套
我引妳的文給你看"在台灣,小孩施打疫苗也愈來愈多,還恐嚇不施打無法入學(根本是違憲的)"

我就只問妳一個問題

在台灣
衛生署所規定學齡前必須施打的疫苗裡面
妳認為哪一種是不必要的?

衛生署所制定幼兒必須完成施打的疫苗
全都是歷史悠久的疾病種類
早已經過無數次接種的考驗了
結果妳還把這種國家的美意硬要說成"違憲"
照妳的標準
已經沒有任何一種幼兒疫苗
是值得相信的了...

我看妳大概連幼兒健康手冊內,所列出必須按時施打的疫苗種類有哪幾種,都不知道吧... :jolin: :jolin:
去翻翻健康手冊吧


對了
我忘記妳是不可能有那種東西的...
妳有的頂多就只是貓的健康手冊而已 :flash: :flash:

yider 2010-04-21 04:40 PM

引用:
作者Lisa Hsu
我只是說沒必要的不要多打,並非說疫苗無用論,請不要被網友惡意誤導.

就拿我剛剛說貓的例子,我也只說不出門的不用打,這句話不等於疫苗無用吧!常出外鬼混的貓風險大,打一下還是比較安全.

先前說的寵物打疫苗得癌症的例子,在網路上傳開後,有獸醫反應也與吉他兄很像,以權威之名怒責討論的網友,認為他們製造公共危險.但對疫苗品質為何這麼差,要讓寵物冒這麼大風險,則一字不提.

當時我就問,受害者為何不可以抱怨?抱怨督促廠商改進品質,大家才可以享受品質更好的疫苗,如果品質做不好,民眾拒用,廠商才有動力改善品質.如果以公共危險罪恐嚇,民眾必需接受品質不良的疫苗,廠商憑什麼要改善?

就有網友回應說,獸醫與藥廠的關係極密切,不可能去得罪廠商,所以才會出現這種反應.

這樣的事與大家極切身,就算有網友送我那麼多帽子,我覺得還是該說一下的,請想想事情本身合不合理,而不要管那些帽子.

從過去的討論中
就沒見到你在說不必要的疫苗不要打
你一向是見疫苗就反,包含這篇

這篇你引用的文章,那位媽媽沒在反疫苗,而是在反學校想利用疫苗撈錢這事
她可是很接受國家花錢讓學童免費施打的疫苗喔,請多注意她文章的第一段
而那篇所寫的問題,是台灣絕對不可能發生的事情
而她引用的新聞,全是中國大陸的藥廠,那些藥廠應該是連動物實驗都省了,直接找小孩下手
而你用這篇文章,最後寫了這樣的結論
"這是大陸發生的事,但在台灣,小孩施打疫苗也愈來愈多,還恐嚇不施打無法入學(根本是違憲的).這很容易讓人連想到商業行銷因素,讓小孩接受過多不必要的疫苗.

台灣施打雖不用額外付錢,但其實是早就從健保裡支付了.這或許也是健保虧損原因之一.此外過動兒藥物在校園氾濫,也是個誇張的問題.健保要省錢,應拿這些沒必要的醫療開刀"

請問你,你有仔細看過該篇文章嗎?
沒有對吧
如果有仔細看過文章,還可以下這樣的結論,那你的邏輯絕對有問題

是有網友在給你扣帽子,但你自個想清楚,你的邏輯出現明顯的錯誤,就算想幫你說話,也沒法呀

而吉他大的發言,是以一個父親多年的親身經歷來發表的
他找過、查過、問過的學者、醫生、資料,絕對比你多很多
他沒必要拿小朋友當實驗品,他沒必要冒風險讓小朋友服用會上癮的藥物
就連我這個半調子,也在報紙上看過把利他能絕對誤名化的報導,及為利他能正名的文章
你有看過嗎?我想就算你看過,也必然被選擇性的篩除掉
誰說的對,我不知道,但我有上網查過一些基本資料,我所能下的結論就跟吉他大一樣
如要引用專家所說,我也可以引用一篇

http://www.wretch.cc/blog/billypan101/16250841

而這篇我可以認同的原因在那,就在他提供了論文出處,還有數據圖表
還有被認為會上癮的原因也寫出來了,那我要相信這篇還是你提供的那篇?
兩篇中選一篇,我相信拿的出數據的這篇
那圖表你看不懂沒關係,這很正常,因為那不是你學過的東西
而我不巧學過一些藥物動力學方面的東西,所以可以了解其理論依據為何,該圖表所表示的意思
連你可以上那查資料,都寫的明明白白,我有沒有去查過,講真的,有,不過我英文差
只看了幾篇摘要
相信大姊你英文絕對比我好,要不要去看個百篇,累積一下資料數
再來批評吉他大,最少這樣可以讓你言之有物,明明白白,清清楚楚,而不會如現在只是為反而反

etherhaha 2010-04-21 05:08 PM

引用:
作者alpha
幹, 疑似山達基這個爆點, 怎麼偶們三不五時在聽她練瘋話的沒聯想到? 還真的有像!! :laugh:

幹,山達基這個爆點是什麼,我還搞不太清楚,不過...你還沒把無知的大嬸加入黑名單,
還會聽她練瘋話,這個我只能說你太強了,比那個山什麼基的還猛.

hxh167 2010-04-21 06:51 PM

引用:
作者Lisa Hsu
你說得那麼長,給你看專家的說法
http://tw.myblog.yahoo.com/oliver-article

請公布他的真實姓名與醫生證書以昭公信

luhyy 2010-04-21 07:24 PM

引用:
作者yider
從過去的討論中
就沒見到你在說不必要的疫苗不要打
你一向是見疫苗就反,包含這篇

這篇你引用的文章,那位媽媽沒在反疫苗,而是在反學校想利用疫苗撈錢這事
她可是很接受國家花錢讓學童免費施打的疫苗喔,請多注意她文章的第一段
而那篇所寫的問題,是台灣絕對不可能發生的事情
而她引用的新聞,全是中國大陸的藥廠,那些藥廠應該是連動物實驗都省了,直接找小孩下手
而你用這篇文章,最後寫了這樣的結論
"這是大陸發生的事,但在台灣,小孩施打疫苗也愈來愈多,還恐嚇不施打無法入學(根本是違憲的).這很容易讓人連想到商業行銷因素,讓小孩接受過多不必要的疫苗.



我好想按個「讚」字…
我實在受不了有人自以為很行,
大放厥詞後卻無法負責自己的言論…
就是因為這樣,網路資訊(無論對錯)才會愈來愈泛濫,

理性討論當然是可以,
但是如果lisa你只堅持你自己的理論才是絕對正確,
那別人也沒辦法跟你理性討論…
尤其是請lisa你自己回頭看看你自己寫的東西,
這叫因為寫程式所以邏輯很好?
最可怕的是你把自己的想法(理論?)當成定律來論述,
若是有人因為你的想法造成不可彌補的遺憾,你有辦法負責嗎? :nonono:


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