所以你到底想比啥?
福利要怎麼比? 含子女教育和老年福利嗎? 國防算嗎?

勞保費用目標會調到12%，但年改會計算要調到18%才會收支平衡
健保也是，只少也要10%以上才夠使用，現在的健保是在消耗台灣過去幾十年累積的資療資源

你都說是福利了，所以薪資歸薪資，福利歸福利，公司負擔的勞健保費到底要怎麼計算成是勞工的應付稅額?至少也加進員工的薪資所得裡才能算

還有6%的退休金提撥說。都是員工看不到可是老闆們必須要支出的部分，其實我覺得也可以算是員工的隱藏性薪資收入

還有那些一直增加的休假日，和老闆越來越難逃避的加班費....勞工的隱形所得一直在增加當中吧，雖然可能實質上不容易有感

我忘了台灣還有雇主提撥6%的退休金，所以勞退健稅總共是21.84%。

如果雇主雇一勞工總支出29K，勞工實得23K-繳稅1K，那6K+1K就是勞工的真實所得稅。

是囉，那自己報薪資時也要說是29K而不是23k囉

是說我也不知道外國哪一個國家是這樣在講薪資的，有人知道嗎?

不過福利好的國家像日本美國那樣要把交通費醫療保險算進去的話，薪資更是驚人的高吧，難怪薪水階級也不在意繳高一點(應該是高很多)的所得稅

所以歐洲人都談實得薪資，因為各國稅負差距太多，尤其在跨國談薪水的時候。

以台灣的例子，不是29K/23K，而是22K :laugh:

另外，大多數國家的所得稅是先扣的，台灣五月一次扣是很罕見的。

我說美國日本，你說歐洲...不過收入那麼高，他們真的繳稅繳得很無感?而且自己怎麼報的也不是最重要，是看各項調查比較的基準是怎麼在定的。歐洲人也是種種問題，我看和法國人結婚生小孩的同儕，日子並沒有過得比住在台灣的人好

我記得台灣以前薪資所得也會先扣繳，後來政府放棄了?

要繳稅的人都該恭喜了，據說34k以下單身的不用繳稅，只有薪資收入的人扣除免稅額以後要繳的稅率也都非常非常低吧

勞健保繳的費用也都是用在自己身上，薪資所得不高的人都算是賺到，有其他收入或所得更高的人才繳更兇

像6%勞退這種很明顯自己可以全部領回的部分沒辦法叫稅吧，稅基本上還是政府收取用來做重分配的部分，專款專用不太能算?

你們這種講法把什麼薪資福利和稅什麼的都混為一談了，完全的亂七八糟 :jolin: :jolin: 而且實質稅率還是低先進國家非常非常多，也對國家整體財源貢獻沒那麼大，這才是你們想避而不談的吧

所以這才是政客為什麼那麼喜歡傾向財團富人的原因，因為他們不但是個人的金主，也是國家的重要金主，雖然平民才是選票主要來源，不過平民也都喜歡聽那些金主的話，被金主砸錢做的重金宣傳所影響

再舉個例子來說，18%和月退和公保，有從薪資扣繳，也有政府撥補，那自己繳的部分和政府多付的部分能叫做是稅嗎...

只要不能自己決定要不要繳的，都叫做稅
因為那些福利只是政府把社會福利的成本轉嫁給每個人

回某M, 既然如此我跟你解釋另一個"小學生都能快速理解的稅制."

那就是資產稅.

原理很簡單, 不看薪水, 不看消費, 不分房地產, 不分股票/現金/銀行利息.

國家估計你資產, 然後抽固定%數, 這也是一種稅制.

但這樣就沒有任何"灰色"地帶, 也不能"先抽(台灣模式)"所以不被採用.

在你回答我世界沒有這種稅制的時候(你很有可能說這種話, 因為你的立場)~

我先告訴你, 有立場很好, 但不要太極端偏向於綠番薯而誤了整個台灣!!!