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古得拉 2017-04-28 08:23 PM

引用:
作者whales4
他說的也沒錯... 物價真的漲很大~

我覺得啦...對方不爽的點有可能是因為你們自己拆機維修...
日方很重視專門的技師榮譽心的。

你們自己動手,可能就會被誤認為:你們的技師比他們的好、或是他們的機器太簡單、或是單純地不尊重他們。


引用:
作者SMiLEAhPaiN
這應該就是你們衝突的問題點了吧?

日方或許認為泰國那邊的客人因為沒辦法自己處理,
後續還有保固維修費,所以報那個價錢給他們。

因為你們會自己處理,所以報買斷價給你

所以他說南部便宜650萬,也有可能是後續費用之間的差異


泰國那邊的報價我是不懂為何可以低這麼多,可能真的如您所猜想泰國那邊沒辦法自理,所以報個低價吸引他們買,日後再賺保固服務費用。

但南部客戶那邊的設備是去年買的,才1年不到,原物料+匯率應該不會差到這麼多錢,如果給南部客戶較低的報價跟給泰國的理由一樣,那兩者也該提供接近的報價才對,相較起來南部客戶買的價格還是比較高,如此來看他們對不同地區的報價真的差很大。

引用:
作者jimmytsai
果然有人生氣了。


隨便他吧,我覺得他怪怪的,所以就不太想再理他了....

引用:
作者whales4
我也覺得雙方應該只是在Email和越洋電話上交談而已,這種議價一定是要親自飛過去的啊。
甚至要找專門做商業談判議價的顧問公司一起去,沒談好不准回來。


我老闆有讓採購去日本與日方開會,但最後沒談下來。

blair 2017-04-28 08:27 PM

引用:
作者古得拉
泰國那邊的報價我是不懂為何可以低這麼多,可能真的如您所猜想泰國那邊沒辦法自理,所以報個低價吸引他們買,日後再賺保固服務費用。

但南部客戶那邊的設備是去年買的,才1年不到,原物料+匯率應該不會差到這麼多錢,如果給南部客戶較低的報價跟給泰國的理由一樣,那兩者也該提供接近的報價才對,相較起來南部客戶買的價格還是比較高,如此來看他們對不同地區的報價真的差很大。



隨便他吧,我覺得他怪怪的,所以就不太想再理他了....



我老闆有讓採購去日本與日方開會,但最後沒談下來。

你只有講數字,但你沒講到單價差異,或是差了幾%
你如果去看看這幾年的日幣匯率變化
是很恐怖的
前年一個案子,我給了當時的代理商一個合理的利潤空間(在當時的情況下)
才隔幾個月而已,光是匯差就把他的利潤空間吃光還倒賠
後來他跑來哀,公司也瞭解情況特殊下用特案處理繞了一圈給他一些補貼

poo123 2017-04-28 08:27 PM

引用:
作者nomad
這東西從大陸到台灣
價格從4/5變6/5的原因是什麼?
稅加運費應該不可能那麼貴吧?多了50%出來!!

德國製產品價格來到台灣貴得嚇人是常理.但是大陸銷量大.才會出現還比台製便宜的價格.
德國製跟台灣製品質差很多.經銷商不能自行降價.所以通融方式辦貨櫃從香港進來.
加上運費關稅.跟台灣經銷商買便宜很多.但要買一個貨櫃量.不過價差還是銷給大陸廠商貴一大截..

其實歐姆龍.FANUC台灣的定價方式也差不多樣的盤子價.到了大陸就沒節操了..

aerocat 2017-04-28 08:28 PM

應該是代理費用問題,
日商通常在各地區有代理商或是由日本商社(如伊藤忠、丸紅)負責銷售或推廣市場,就算你直接跟日方談價錢,代理商完全沒出力,還是會把費用灌在裡面。

這種情況我見太多,跟日方抱怨也沒用,這就是他們習慣的做法。
一般台灣代理不管出多少力,可以拿到15%的抽成,要知道設備原價才能理解差1800萬日圓到底何不合理。

blair 2017-04-28 08:32 PM

引用:
作者poo123
德國製產品價格來到台灣貴得嚇人是常理.但是大陸銷量大.才會出現還比台製便宜的價格.
德國製跟台灣製品質差很多.經銷商不能自行降價.所以通融方式辦貨櫃從香港進來.
加上運費關稅.跟台灣經銷商買便宜很多.但要買一個貨櫃量.不過價差還是銷給大陸廠商貴一大截..

其實歐姆龍.FANUC台灣的定價方式也差不多樣的盤子價.到了大陸就沒節操了..

我之前跟公司爭取到大陸價(人家買一批的數量是以三位數為單位)
然後台灣是一位數在賣.......
因為得知競爭對手也是這樣搞的
只不過人家更聰明
終端客戶找上原廠,
原廠叫客戶去跟香港(大陸)代理商買
進出口費用通通客戶負擔還比台灣代理商價便宜
以生意的眼光來看
如果真的台灣人坑台灣人,然後大家都坑台灣人,
那根本是沒道理的,市場競爭行為就會把價格拉下來了
以我碰到的情形,台灣根本是過度競爭的市場,那價格為什麼還是這樣?
「台灣就是沒市場,當然沒行情」

當然有些台灣本身真的價格不合理的產業
那就是眾所週知的法規(排外之類的)導致

另外,這邊好像沒多少人在做大陸生意?
大陸有17%的增值稅...這個超恐怖,未稅價比我們便宜,
可是實際上含稅價就比我們貴了,我們才5%營業稅啊
B2B報價習慣是報未稅價的,各地稅法不一樣誰有空一個一個去搞...

nomad 2017-04-28 08:55 PM

引用:
作者poo123
德國製產品價格來到台灣貴得嚇人是常理.但是大陸銷量大.才會出現還比台製便宜的價格.
德國製跟台灣製品質差很多.經銷商不能自行降價.所以通融方式辦貨櫃從香港進來.
加上運費關稅.跟台灣經銷商買便宜很多.但要買一個貨櫃量.不過價差還是銷給大陸廠商貴一大截..

其實歐姆龍.FANUC台灣的定價方式也差不多樣的盤子價.到了大陸就沒節操了..

那你們怎麼不直接跟大陸經銷買?
通融? 大陸經銷只講有沒有錢賺

上面有網友說的直接從大陸買
應該很多公司就是這麼搞的
而且這應該是老闆比員工積極才對吧
公司的錢就是老闆的錢
誰多花我的錢,我找誰算帳

Peng700608 2017-04-28 09:26 PM

引用:
作者古得拉
我只是小小工程師,錢是老闆的,與我其實沒有太大干系,我只是有感而發小小紓發一下。

我老闆在意的是日方吃定我們只會跟他們買機器,所以價格想怎麼訂就怎麼訂,反正我們公司就是要這東西,但他們忘了他們是做全球的生意,A國公司也有可能去打聽一下B國的購入,在商言商,買家當然是那邊便宜那邊下單。

公司律師仔細研究了採購合約,現在應該是日本那邊要傷腦筋,因為合約條款裡沒有明載設備不能轉售到其他國家,也沒有限定持有公司是那一家,基於日方在世界各地都沒有設立分公司,維修一律由日本統派,換言之他們必須承認全球保固,所以就算機器是從其他國家轉運回台灣,後續保固他們還是得派人過來,工程師鐘點費是統一價,他們不能以機器是從其他國家引進到台灣臨時增加服務費,我是猜他們應該會馬上著手修改條款,不過在他們修改保固條款前日方還是得遵守以前的保固合約。


採購契約雙方是泰國廠商和日方,保固條款就只在這兩方之間有效
除非日方有對該產品訂有不限對象的全球保固條款(通常會在型錄或相關資料上註明)
不然日方不見得有義務要對被轉賣的機器保固
就算日方給保固了,我想應該也不會跟泰國廠商的保固條件相同
不要忘了,保固也是要錢的啊!!!

whales4 2017-04-28 09:44 PM

引用:
作者古得拉
我老闆有讓採購去日本與日方開會,但最後沒談下來。

我想了一下未來若要再和日方採購機器,我其實有一個方法可以讓你們重新獲得比較優惠的競爭價格,
(而且我過去曾在其他海外採購訂單上用過,雖然有爭議,但成功率很高也很安全。)

不過以你老闆喜歡討糖吃且無法保密的天兵個性,若被發現恐怕只會讓台灣在國際上的名譽更慘...
而我相信你老闆真的也一定會說溜嘴。
所以雖然有解套的方法,但認真想了幾次,還是別說比較好。


引用:
作者冰的啦魔王大人
要不要曬一下會計師的年度報表呀?
:

你哪位,你說曬就曬啊?

游典映 2017-04-28 09:44 PM

樓主你這樣說日本, 會對日奴們情何以堪, 這絕對是你們公司不上道使然.....日本人絕對不會錯的!!

你們老闆應該查合約, 有關於二手機器的保固維修

poo123 2017-04-28 09:50 PM

引用:
作者nomad
那你們怎麼不直接跟大陸經銷買?
通融? 大陸經銷只講有沒有錢賺

上面有網友說的直接從大陸買
應該很多公司就是這麼搞的
而且這應該是老闆比員工積極才對吧
公司的錢就是老闆的錢
誰多花我的錢,我找誰算帳

德國製的零件裝在大陸機器(60萬)上.價格是台製零件裝在台灣機器(100萬)的3/5..
台灣老闆當然急的抓破腦袋想辦法.至少能在自家產的機器上裝上德國製零件..
德國製零件台灣代理商是20年的老夥伴了.但依照德國原廠跟台灣代理合約就是不能用大陸價格賣出去.
就只好建議機器廠老闆到香港辦貨櫃進來...跟大陸經銷買或跟香港買是一樣吧?這我不清楚..

大陸機器廠是拿共產黨的錢.用削骨價方式做生意.一年光內銷就幾千台起跳..
而台灣是單打獨鬥.就算台灣廠商全部整合.規模還是大陸" 單一廠商 "的十分之一..


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