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天屎~加百列 2017-04-28 08:29 AM

2015年夏季在 Mont Blanc時
嚮導也是這樣告訴我

如果他墜落 叫我們先制動後建立確保 看他有沒有能力自行爬回來
如果沒有辦法 兩人先行脫困到有收訊的地方打電話叫直昇機 不要自行嘗試救援

話說夏慕尼 嚮導一人最多就是帶兩個 超過是違法的 要串更長的繩隊 中間要穿插更多的嚮導

引用:
作者又見阿鳥
請嚮導....他會先摔下去....
情侶再去求援....

總之..會有個人摔下去..
一個人救一個人
兩個人救一個人
結果會不一樣

其實,我不建議2個人一起出遊...尤其是這種有點危險的
最好還是三人...(當然,也可能遇到雪崩,三人一起gg...)
但是,一人受傷,另一人很難拋下傷患,獨自去求援...
一個人腿腳受傷,一個人也很難移動他
如果是三人,那就好辦了...兩人移動一人,勉強可以
暫時移動傷患到安全的位置..
一個照顧傷患,另一人去求援(當然也可能gg)
穫救機會大多了

micall.lee 2017-04-28 08:29 AM

引用:
作者天屎~加百列
其實這些人就是鍵盤耍嘴皮抬槓而已

多數完全沒有山林經驗

不需要有依據 只需自己主觀判斷即可

以前就有人貼一些依靠飛鼠裝飛行的影片,然後就有人在罵好危險這些人在想甚麼

基本上我就覺得討論該不該爬山,怎麼爬,在這裡就不適合

老實說我的山林經驗真的不多,但去過幾次,很多對山林的既有觀點都被打破

只能期望這些人有機會去爬爬山,講再多其實是沒有用的,因為山林教育不太可能用講的就能讓人懂,只有請這些人親自流汗體驗一次才行,我覺得 ...

McCandness 2017-04-28 10:12 AM

引用:
作者又見阿鳥
請嚮導....他會先摔下去....
情侶再去求援....

總之..會有個人摔下去..
一個人救一個人
兩個人救一個人
結果會不一樣

其實,我不建議2個人一起出遊...尤其是這種有點危險的
最好還是三人...(當然,也可能遇到雪崩,三人一起gg...)
但是,一人受傷,另一人很難拋下傷患,獨自去求援...
一個人腿腳受傷,一個人也很難移動他
如果是三人,那就好辦了...兩人移動一人,勉強可以
暫時移動傷患到安全的位置..
一個照顧傷患,另一人去求援(當然也可能gg)
穫救機會大多了
啊,不是說只是健行路線,需要什麼山林經驗

請響導就是他們是當地人多少會看天氣路線也熟,像大部份台灣人都知道颱風天不該出門或走蘇花公路太魯閣,懂得避開危險滑下山坡被落石砸到的機率就少一點

就像24小時機車環島有人出事後做這種傻事的人就少了,經此事件教訓台灣沒人會想冬天去尼泊爾高山健行了吧

misman+++ 2017-04-28 10:17 AM

引用:
作者McCandness
我身邊真的有人這樣講

想體驗自然可以有更周全的準備,因為準備不足死去真的很不值得


在喜馬拉雅山區遇難47天不死.....這已經不是準備不足了...... :flash: :flash: :flash:
又不是在陽明山區遇難47天.....

引用:
作者天屎~加百列
1996 Mt.Everest上一次掛最多人的那次

就是商業登山公司造成的

不只是請嚮導 還是世界級的嚮導咧...


電影 聖母峰 就是講這次的山難....

McCandness 2017-04-28 10:23 AM

引用:
作者misman+++
在喜馬拉雅山區遇難47天不死.....這已經不是準備不足了...... :flash: :flash: :flash:
又不是在陽明山區遇難47天.....
是很厲害啦,我說的準備也包括資訊蒐集,他們就是沒有對氣候研究周詳吧,也是去到印度才發現印度是那樣糟糕的一個地方

阿拉斯加之死那本書裡也介紹了很多登山和野外求生事故,有人找飛機載他到阿拉斯加某個荒郊野外預定停留幾十天,結果竟然忘了預約飛機來接他,就這樣死在那裡....

那本書的輟學大學生男主角也是想到阿拉斯加體驗荒野生活,故意只帶最少物資,不帶地圖,想只靠打獵為生,結果學了錯誤的醃肉法,肉都壞掉了,然後因為不知道夏天來河水會爆漲,被困住出不去就餓死了,如果有地圖的話,其實有機會找到路徑突圍

misman+++ 2017-04-28 10:33 AM

引用:
作者McCandness
阿拉斯加之死那本書裡也介紹了很多登山和野外求生事故,有人找飛機載他到阿拉斯加某個荒郊野外預定停留幾十天,結果竟然忘了預約飛機來接他,就這樣死在那裡....

那本書的輟學大學生男主角也是想到阿拉斯加體驗荒野生活,故意只帶最少物資,不帶地圖,想只靠打獵為生,結果學了錯誤的醃肉法,肉都壞掉了,然後因為不知道夏天來河水會爆漲,被困住出不去就餓死了,如果有地圖的話,其實有機會找到路徑突圍


忘了叫飛機........ :laugh: :laugh: :laugh:


Into the Wild ??電影拍的不錯.....
:) :) :) :)

McCandness 2017-04-28 10:46 AM

引用:
作者misman+++
忘了叫飛機........ :laugh: :laugh: :laugh:


Into the Wild ??電影拍的不錯.....
:) :) :) :)
我剛剛想說是不是飛機業者忘記的脫罪之詞,後來記起好像是死者寫在自己的日記上,自己明知因為自己的愚蠢而必須等待死亡,一定很難受...

McCandness 2017-04-28 12:02 PM

還是解釋一下好了,我並沒有譴責當事者的意思,人難免犯錯,尤其是年輕人,只是有時犯錯必須付出的代價太大,不太值得

leo800 2017-04-28 12:30 PM

引用:
作者afeiniva
所以,您已經百分之百肯定,請了嚮導,就一定不會遇到大雪??就一定不會在大雪中迷路???

請問您如此下判斷的專業依據到底是什麼?

不太了解,一直用有沒有嚮導來責難的意義是什麼??
也不太了解,其他人的評論,像是「出意外就代表這兩人沒有經驗、沒有專業」這些馬後砲的依據到底是什麼??


騎機車要戴安全帽,不代表戴安全帽出車禍不會受傷;但沒戴安全帽出事時,就別怪人家嘴你...

這次如果有請嚮導還出事,至少沒人會責備為何不請嚮導。請嚮導是為了降低風險,不代表完全無風險。做足了能降低風險的準備工作,別人能責怪的點就少了。這次如果有嚮導,絕大部份的矛頭均會指向那個嚮導

vircgd 2017-04-28 04:41 PM

  只有我感到好奇嗎?這位梁聖岳在高中畢業後就沒有繼續就學,也沒有上過班,
但是才21歲的他卻有充足財源在台灣遊山玩水,甚至花重金在世界各地登山、冒險,
難道他是富二代嗎?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:46 PM.

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