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drasil 2011-08-14 10:01 PM

引用:
作者傳說
中華民國刑法的處罰方式只有死刑一種?
如果你要斷章取義+以偏蓋全的話
那就沒什麼好討論的!
你們想要廢除死刑
難道不用考慮如何處理如陳進興這一類死刑級罪犯嗎?

這邊說的「死刑級罪犯」的定義不知道是什麼?

還有,這種人只能判死刑,不能終生監禁的原因為何呢?

walkunder 2011-08-14 10:15 PM

但是不管說了多了個共業理論,相信大家都會同意冤案的後果是由
冤案的人自己一個去承擔,因為那個才是真正的事實,其它沒發生的,
都不是。而所有人,都的的確確是明明知道這件事情一定會發生(因為
整個司法體系是人構建的),並抱著不要我中"頭彩"的心態在過著。

我完全不認同全體共同承擔這種說法,完全不切實際。
是中獎的人得獎而己,我沒有。

引用:
作者roger214
恕刪

換句話說,我們允許死刑存在,肯定死刑的意義,不是只享受你想當然爾可以嚇阻犯罪的好處,連帶他可能造成的冤死也要一併承擔,否則以牙還牙的法律基礎就不正當了,這不是你用什麼法不責眾來帶過,更不是冷眼旁觀式的不要死到自己頭上就好。

真死到你頭上,你會覺得什麼司法公正?狗屁吧,大多數人不都是抱持著不要冤死到自己頭上這種其實就是鴕鳥思維嗎?


以下同意。

引用:
作者roger214
公平正義?我記得很久以前我就說過,法律的目的其實並不是什麼虛幻的公平正義,而是秩序。想想沒有法律之前,你殺我、我殺你,動輒牽扯全家、全族報所謂的仇,一死就死多少?真正影響一個團體穩定的,不是什麼公平正義,而是有效的秩序。

也因此我贊成死刑,因為這個團體對法律規則...

尤典汴太 2011-08-14 10:26 PM

可以先把監獄那些個死刑犯解決掉再來討論廢不廢死嗎? :unbelief:
這項該做完的工作還要拖多久?
不知道今年是不是又要讓那些傢伙吃年夜飯領壓歲錢了? :tu:

roger214 2011-08-14 10:31 PM

引用:
作者walkunder
但是不管說了多了個共業理論,相信大家都會同意冤案的後果是由
冤案的人自己一個去承擔,因為那個才是真正的事實,其它沒發生的,
都不是。而所有人,都的的確確是明明知道這件事情一定會發生(因為
整個司法體系是人構建的),並抱著不要我中"頭彩"的心態在過著。

我完全不認同全體共同承擔這種說法,完全不切實際。
是中獎的人得獎而己,我沒有。


這就是我強調的,這種心態是不可能要求司法公正性的。對於冤案的態度,基於三種人、三種態度:

一、法官:如果判案法官判錯案,就像這種心態,你覺得會如何?以前封建時代,官判人生死,群眾盲從之餘,官員的確要負很大責任,因為他權力是皇帝給的,老百姓無法制衡。但就算現在的法官,有這種心理,你覺得會是好法官?

二、群眾:封建老百姓沒辦法,那時候的法律就真的只是為了所謂的秩序存在,沒有秩序就別提什麼公平正義,所以是附加的,所以真的只能祈禱老天爺冤案不要掉到頭上。但現在何謂民主?當還是這種心態,別說什麼廢不廢死這虛議題,這連要求司法公正性都很難了。

換句話說,不對冤案有所體會、害怕,又怎麼去要求司法要公正?沒有體認允許死刑的存在,是自己答應的,而且還明確清楚的知道一旦冤了很難有機會挽救,如果說還推到被冤死的人身上,光丟兩個字「活該」的話,自豪民主的主人,卻沒有一點歉疚的心理,說有多少心用在追求司法改革上?我很懷疑。

三、嫌犯家屬:單就冤案來看,可以說是群眾暴力的受害者,而且照目前的談論來看,要不就是幸好沒冤到,不然就是「死好」兩字可以形容。

而對冤案家屬來說,司法公正是永遠也不存在的。

g2726 2011-08-14 11:03 PM

引用:
作者drasil
所以等到真的廢死了,立委才想到要去處理配套措施,也是挺合理的。

:cool: 這就是呆丸啦!! (叭~~~
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我國目前制度不完善
法律不健全
教育不確實
民主制度認知有問題
人民水準仍不足
(看看這亂七八糟的政治與社會新聞吧)
想發展無死刑?
先想讓這社會成為數十年間都沒有死刑資格的人出現的社會吧!!
不然廢死就只是自我感覺良好,可笑的夢想
還是說支持廢死=做公德(或是做善事?反正集滿點數就可以上天堂)
那就更可惡了!這只能說是自私罷了...

g2726 2011-08-14 11:19 PM

引用:
作者drasil
這邊說的「死刑級罪犯」的定義不知道是什麼?

還有,這種人只能判死刑,不能終生監禁的原因為何呢?

引用:
作者轉載自Wiki
中華民國沒有事實上的無期徒刑(大多會被假釋)、再加上有期徒刑最多判決30年的規定,因此實際上除了死刑外、台灣沒有真正可以永久隔離犯人的刑罰。

等法律與社會進步到一定程度後再來談吧!
不然就算沒有假釋,30年後犯人也會出來
萬一這30年間犯人惡性不改,策畫了30年的復仇計畫
你能承擔這種責任嗎? :shock:

nomad 2011-08-14 11:39 PM

來來來
我再提醒大家一下
王女士是廢死的指標人物
她呢,不但要廢死
而且支持現在刑期上限30年,關15年即可假釋出獄的規定
反對廢除刑期上限
任用她的大老闆呢,雖然沒有明確的表示立場
但當初他因為一已的喜愛,把假釋條件由服滿1/2改成服形滿1/3即可出獄

不但要廢死
而且還不要終身監禁哦
連輕易就可以假釋也混在一起了
這批人我們該相信他們什麼呢?

傳說 2011-08-14 11:47 PM

死刑級定義這個問題我在2010年6月類似主題就回覆過你
死刑級只是要對應廢除死刑後可能出現的「終身監禁」
還是你又要出來跳針?

現在的中華民國法律有「終身監禁」這一種處罰嗎?
終身監禁級監獄蓋在你家旁邊好不好?
相關的運作費用也由你來分攤好不好?

引用:
作者drasil
這邊說的「死刑級罪犯」的定義不知道是什麼?

還有,這種人只能判死刑,不能終生監禁的原因為何呢?

weirock 2011-08-14 11:53 PM

引用:
作者g2726
:cool: 這就是呆丸啦!! (叭~~~
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我國目前制度不完善
法律不健全
教育不確實
民主制度認知有問題
人民水準仍不足

(看看這亂七八糟的政治與社會新聞吧)
想發展無死刑?
先想讓這社會成為數十年間都沒有死刑資格的人出現的社會吧!!
不然廢死就只是自我感覺良好,可笑的夢想
還是說支持廢死=做公德(或是做善事?反正集滿點數就可以上天堂)
那就更可惡了!這只能說是自私罷了...


不能同意你更多了......

surn 2011-08-14 11:55 PM

從挪威發生事情之後得到結論~

陰謀論概念~

所以我也轉成支持廢死~ :laugh:


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