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A級黑豬肉 2017-06-28 10:10 PM

引用:
作者AndyCandy
很簡單,這個區域大選的時候炒得火熱,叫做鐵鏽帶(rust belt),當然沒有貧富差距問題,因為整個就是藍領城鎮啊先生!
而且還有點排外... :rolleyes:

為什麼說唸書好,因為這個區域的藍領飯碗並不是很穩,
就算您要去當勞工,有個文憑第一有語言能力,第二有應付變動的能力,
哪天裁員關廠才不會跟著整個鎮一起失業。


排外這點我很認同... ...

其實因為政治正確,非常多公司有「人種分配制度」... 但是藍領公司中細看就會發現其實人種會被分配到各種不同部門去... 像是某公司制度會請最少 5% 亞裔,偏偏剛好這 5% 幾乎都在資管部門... ... 其他的部門亞裔要進去,除非是真的太幸運公司一定要請卻請不到人,不然就是白人朋友介紹進去的...

引用:
作者firmware
那台灣怎麼都在抗議外勞/外籍白領, 說搶了本地勞工的工作哩 ???


這是台灣自己的問題... ...

之前在跟在台灣的潛在雇主們討論了雲端服務的技術之後,我整個認為台灣在很多認知或知識頗為「保守」... 我在這邊講的保守不是那些嘗試分析過決定持續使用之前的技術的人喔... 我在這邊講的保守是根本不願意嘗試... 剛開始賺了一點錢就想要用相同的方式去經營... 然後技術上也不願意花時間去更新或嘗試...

但是要是開放的話,就會有更多的人進入台灣工作市場。搶工作的結果一定就是比較有能力和比較願意花時間更新自己知識和技術的人會留下,自然對台灣的未來是好事...

因為技術/經營方式改變,就會創造出更多的技術方面的產業。創造出來後政府就可以有更多資源去補助給後段班的人,不管是金錢或教育方面...

當然,陣痛就是大學一直狂玩社團的結果就是直接跟未來說再見...

csshihv2 2017-06-28 10:44 PM

引用:
作者A級黑豬肉
排外這點我很認同... ...

其實因為政治正確,非常多公司有「人種分配制度」... 但是藍領公司中細看就會發現其實人種會被分配到各種不同部門去... 像是某公司制度會請最少 5% 亞裔,偏偏剛好這 5% 幾乎都在資管部門... ... 其他的部門亞裔要進去,除非是真的太幸運公司一定要請卻請不到人,不然就是白人朋友介紹進去的...



這是台灣自己的問題... ...

之前在跟在台灣的潛在雇主們討論了雲端服務的技術之後,我整個認為台灣在很多認知或知識頗為「保守」... 我在這邊講的保守不是那些嘗試分析過決定持續使用之前的技術的人喔... 我在這邊講的保守是根本不願意嘗試... 剛開始賺了一點錢就想要用相同的方式去經營... 然後技術上也不願意花時間去更新或嘗試...

但是要是開放的話,就會有更多的人進入台灣工作市場。搶工作的結果一定就是比較有能力和比較願意花時間更新自己知識和技術的人會留下...


之前看過一篇分析台灣老闆群和歐美矽谷新時代時
其實就看到那篇文章分析的一些合理性
台灣的老闆只想用少少的成本,能賺出錢來就好
他們不想要拼命,不想要創新
他們覺得光頭鮑爾默的路子穩穩地跟著,就可以看著公司營利
誰知道apple,google,amazon率先把這些舊有模式逼到沒有選擇
他們以為跟著光頭鮑爾默就可以繼續吃香喝辣
然而台灣老闆們,光頭鮑爾默也不是第一個低估創新的人們
柏尚投资應該是最幹的一家VC
看他拒絕過的大公司就知道台灣老闆的想法,也是其來有自,雖然錯歸錯.........

Stonehendge 2017-06-29 04:11 AM

引用:
作者A級黑豬肉
排外這點我很認同... ...
其實因為政治正
確,非常多公司有「人種分配制度」... 但是藍領公司中細看就會發現其實人種會被分配到各種不同部門去... 像是某公司制度會請最少 5% 亞裔,偏偏剛好這 5% 幾乎都在資管部門... ... 其他的部門亞裔要進去,除非是真的太幸運公司一定要請卻請不到人,不然就是白人朋友介紹進去的...

有時不是排外或偏見,只是stereotype的問題(當然stereotype也是偏見的一種就是了)
亞裔本來就喜歡讀理工電腦類的,主管看到亞裔就直覺是當然直接往IT部門丟
學校裡也差不多啦,老師看到黃皮膚的直覺就是認為數學好請你去申請talented program,黑皮膚的就認為成積差但運動佳

引用:
作者A級黑豬肉
當然,陣痛就是大學一直狂玩社團的結果就是直接跟未來說再見

社團是吃的開的才玩的來,阿宅只能待宿舍打電動 :D

冰的啦魔王大人 2017-06-29 06:56 AM

引用:
作者itsture
順便問個問題
美國的房租怎麼都這麼貴阿,以前都以為 美國地大,房子便宜(相對台灣,也不要拿富人區那種天價的來算)房租應該超便宜的
但後來才知道,房租給我感覺 幾乎都是天價


這個據說美國故意對屋主課重稅,防止炒房之類的投機。
屋主只好轉嫁給租客。。


引用:
作者McCandness
真是人間天堂...不過也是血汗外勞灌溉出來的

難怪以前像作家劉大任要提倡世界大同,覺得像美國這種富裕國家應該廣納移民,不要設限,這樣的樂土不該只留給少數白種人獨享,然後一堆亞非人種只能擠在少少的土地上互相廝殺彼此爭奪資源...


他說的櫻桃是在澳洲吧...

Earstorm-5 2017-06-29 07:10 AM

引用:
作者冰的啦魔王大人
這個據說美國故意對屋主課重稅,防止炒房之類的投機。
屋主只好轉嫁給租客。。

他說的櫻桃是在澳洲吧...


我租的都是"專門租屋的公司."
公司A在某地建築了一系列的單位, 譬如4~5層樓的一整排公寓, 譬如town house.
然後中間大門入口會有一個小房間是"居民"也是"manager"的工作室, 外面掛一個郵筒.
有停車場/停車位(室內室外), 有集中處理的垃圾場, 基本上就是大樓管理壓成扁平狀.
這種的感覺比較好, 一切公事公辦.
記得當初有稍微問我資料, 可能有美國當地公司幫我背書, 所以沒遇到任何問題.

(現在只把經歷當作分享講講, 其餘我就不多說了, 免得觀念VS實戰的爭執繼續下去)

jeff641125 2017-06-29 07:16 AM

引用:
作者Stonehendge
醫師醫療之類的本來就一堆外籍(或說本來外籍變美國人)
我看都一堆印度,中東或亞洲人
科技業也是

不過制度上承認跟老闆找人時要不要承認是兩回事
我一個親戚移民四十多年,他當初可是碩士學歷
(請注意是快50年前是非常高的學歷,可不是現在這種學歷大膨脹路邊招牌摔下來壓死一堆碩博士的時代)
結果也是四處碰壁,為生活什麼工作都作過了,推銷員/送貨員/加油站.......etc
是沒像電視劇裡的洗碗黑工那麼慘啦,不過也好不到那去
現在老了是在當五金賣場的中盤商,每天開車送貨
唯一的欣慰是小孩算爭氣讀到名校畢業現在CA開業當律師,年收6位數以上(開頭大於1)

話說他當初賣掉天x國的土地房子全家移民去,那時房地產還沒漲
我跟他聊天時講到他當初住的地方現在的價格他也只能笑笑說賣的時機不對
人生作了選擇就不要後悔


你說的是學歷 我說的是證照

如果你想辦法考過了美國的證照 老闆不可能不承認

只是說人家要給你多少薪水,但是有證照 薪水也不會太差

像我現在在考的證照 加州entry level 的年薪是 $75000

雖然不是太好 但也可以過得還 okay 的生活了~~

只是考過證照前 我現在的年薪大概只有 $22000 :cry:

當然自己選的我不會後悔 想當初我離開台灣前在台灣的年薪也差不多是這個數字

只是 我現在一週工作不超過 40小時 多了很多時間可以陪小孩長大 :agree:

Earstorm-5 2017-06-29 07:21 AM

引用:
作者jeff641125
你說的是學歷 我說的是證照
如果你想辦法考過了美國的證照 老闆不可能不承認
只是說人家要給你多少薪水,但是有證照 薪水也不會太差
像我現在在考的證照 加州entry level 的年薪是 $75000
雖然不是太好 但也可以過得還 okay 的生活了~~
只是考過證照前 我現在的年薪大概只有 $22000 :cry:
當然自己選的我不會後悔 想當初我離開台灣前在台灣的年薪也差不多是這個數字
只是 我現在一週工作不超過 40小時 多了很多時間可以陪小孩長大 :agree:


握手~ 雖然跟你的產業不同, 我當初也是考過美國證照.
現在放到過期了, 要用再去考就好了, 這我不是很擔心.

去北美工作除了錢, 另一個就是生活品質+工作環境.
您最大的回饋是時間的支配.
對我而言除了時間支配外, 北美的工安比台灣嚴謹多了.
更不會有那種路人甲喊燒叫你硬上, 連當過兵這種屁話都能當邏輯.

共勉之~

BiggeSM 2017-06-29 07:44 AM

引用:
作者Earstorm-5
握手~ 雖然跟你的產業不同, 我當初也是考過美國證照.
現在放到過期了, 要用再去考就好了, 這我不是很擔心.

去北美工作除了錢, 另一個就是生活品質+工作環境.
您最大的回饋是時間的支配.
對我而言除了時間支配外, 北美的工安比台灣嚴謹多了.
更不會有那種路人甲喊燒叫你硬上, 連當過兵這種屁話都能當邏輯.

共勉之~

就員工大家都有共識~而不會像台灣一樣~你明明覺得這樣不妥~但是就有白目同事求表現把你拖下水

Earstorm-5 2017-06-29 07:45 AM

此外, 我提一個"觀點."

如果這些"美國的落後/低薪"地區這麼糟, 但依然是屌打台灣平均薪資1.56倍.
(還沒講北美工作家庭時間分配, 工作環境工安, 生活環境等其它優勢)
(台灣還是用平均薪資, 以我的同職業來講, 是1.75~2.25倍) - 加班不計入~

新的觀念是:

或許某島的人瞧不起外勞, 但不能否認如果輸出台勞已經是一個不錯的選項.
像過來某島工作的菲籍/泰籍/印尼籍勞工, 他們為了什麼來, 就是我們為了什麼走.

結論:

請不要講得讓人怕走出去, 把實戰經歷說給大家聽即可, 然後每個人自身衡量.
至少我認為下一代(如果沒條件背景)要成長, 真的是走出去這個選項.

=> 去異地工作就是這樣的, 任何種族, 任何職業, 都是為了追求更好.

Earstorm-5 2017-06-29 07:48 AM

引用:
作者BiggeSM
就員工大家都有共識~而不會像台灣一樣~你明明覺得這樣不妥~但是就有白目同事求表現把你拖下水


台灣有一個貶低別人就顯得自己比較好的錯覺~
這問題不只體現在工作上, 也體現在人與人的互動.
就看過貶低別人小孩的情況, 顯得自己內孫很好.
貶低別人爸媽, 顯得自己的出身很好.
貶低別人工作, 顯得自己再不濟也不比你差.
特別是當兵這件事, 會以此為根據的, 真的是優秀的人?
貶低沒當兵, 因為這是無法反駁的, 所以特別有優越感吧.

優秀的人都是拿實際當下的成績來說話的.
而不是藉著貶低別人過往的經歷.


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