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不笑的老K 2015-09-27 01:13 AM

 哇…這種 inline 的回覆方式,有點難閱讀。 :nonono:

引用:
作者CPC slaver
台灣的國語運動停了的原因其實就是KMT的目的達到了…
 目的有沒達到那時尚且未知,不過正式的原因是蔣經國去逝,接手的李登輝「放生」國語運動的緣故。 :rolleyes:

引用:
作者CPC slaver
中共…應該沒有因為語言政策
而殺人,我想混在一起談不是太合適。
 228 也跟語言政策無關啊,俺上面講了,台灣的國語運動正式起於 1951 年,而二二八事件則是 1947 年的事,時間對不上的。

 維基的二二八條目講了很多,雖然沒有個結論,但大致上總結為「政治上的不滿導致的族群對立」,不妨看看。 :)

CPC slaver 2015-09-27 01:17 AM

給 不笑的老k兄

歷朝歷代的歷史都有假,所謂成王敗寇滿紙荒唐,那何不廢除歷史課,順便把附屬的考古學也一併廢了?

 這樣講就明顯意氣用事了,歷史就是種經驗,經驗貴乎真貴乎多貴乎長,學了經驗就讓你少些失敗,所以對歷史求真求實便成了漢學老師的責任。您去大陸一定常有人說:「三四十年前的破事,就別在意了;三四十年前的冤屈,就別介懷了;三四十年前的過往,就別緬懷了;要為大局著想。」講這話的人一定幹了破事搞了冤屈玷了過往,講這話時不是摸著良心,而是摸著自己口袋裡的大局啊!

老實說這幾年看了些近代史的文章,看了會辛酸阿,原來自己的國家是謊言堆砌起來的,知道得越多,聽到別人談,就越難過,不過說也沒用,人的習慣就是相信第一次聽到的說法,要改變需要自我思想鬥爭的。
歷史是經驗沒錯,可惜人類最終不會吸取教訓的,因為人性使然,有時候想想,這是上帝給人類的缺陷。

Stone Crab 2015-09-27 01:27 AM

引用:
作者不笑的老K
 您去大陸一定常有人說:「三四十年前的破事,就別在意了;三四十年前的冤屈,就別介懷了;三四十年前的過往,就別緬懷了;要為大局著想。」
講這話的人一定幹了破事搞了冤屈玷了過往,講這話時不是摸著良心,而是摸著自己口袋裡的大局啊!


簡單說就是既得利益者嘍... :laugh: :D

不笑的老K 2015-09-27 01:31 AM

引用:
作者Stone Crab
簡單說就是既得利益者嘍... :laugh: :D
 \\叮咚//

--
 哎呀俺今天好閒∼ :stupefy:

sclee 2015-09-27 01:36 AM

引用:
作者Stone Crab
簡單說就是既得利益者嘍... :laugh: :D

我們的李老先生也講過類似話:D

CPC slaver 2015-09-27 01:38 AM

引用:
作者不笑的老K
 哇…這種 inline 的回覆方式,有點難閱讀。 :nonono:

 目的有沒達到那時尚且未知,不過正式的原因是蔣經國去逝,接手的李登輝「放生」國語運動的緣故。 :rolleyes:

 228 也跟語言政策無關啊,俺上面講了,台灣的國語運動正式起於 1951 年,而二二八事件則是 1947 年的事,時間對不上的。

 維基的二二八條目講了很多,雖然沒有個結論,但大致上總結為「政治上的不滿導致的族群對立」,不妨看看。 :)


真是不好意思,不太會用引言功能

228 也跟語言政策無關沒錯,當時沒有政策,但是語言隔閡是造成悲劇的一個因素,征服者與被統治者除了穿著不同,最大的辨認方式就是語言。

國語運動雖然在後來才推行,但當時就已經禁用日語,其實只是要保障那些接收大員的統治利益,所以才用語言來限制台灣人的政治權力,台灣當時的菁英份子幾乎都是受日本教育,會的就是台語跟日語,不能用自己慣用的語言工作,不滿也是正常的。至於為1951年才推國語運動,到1950年前其實老蔣還認為自己可以打回去,事實上在大陸也還有兵力,1951年確定沒望,開始思考統治台灣的問題。

不笑的老K 2015-09-27 01:54 AM

引用:
作者CPC slaver
…其實只是要保障那些接收大員的統治利益,所以才用語言來限制台灣人的政治權力…
 這也是種說法,至少可以說是原因之一。

 其實所有的統治者,都會傾向要求全國統一文字語言,因為這是統治上的需要;但是消滅地方語言則又是另外一回事,雖然一樣是統治上的需求,但有軟性剛性的差別。總括來說,中共推普運動、台灣國語運動,都是起於相同的原因,甚至連不良意圖也一樣。

 順便一提,中共目前還在想著要搞定廣東,理由無他,烏坎事件殷鑑不遠。


--
 聽這些很無聊的,睡著的人一定不少。 :rolleyes:

ObserverJC 2015-09-27 05:20 AM

引用:
作者不笑的老K
 這也是種說法,至少可以說是原因之一。

 其實所有的統治者,都會傾向要求全國統一文字語言,因為這是統治上的需要;但是消滅地方語言則又是另外一回事,雖然一樣是統治上的需求,但有軟性剛性的差別。總括來說,中共推普運動、台灣國語運動,都是起於相同的原因,甚至連不良意圖也一樣。

 順便一提,中共目前還在想著要搞定廣東,理由無他,烏坎事件殷鑑不遠。


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 聽這些很無聊的,睡著的人一定不少。 :rolleyes:


我不覺得無聊, 也沒有睡著.

美國也有類似的唯英語運動, 不過不像中國或台灣的推普/國語運動有組織與強硬.
Donald Trump和Sarah Palin最近就發言支持.

davidchen680 2015-09-27 08:27 AM

引用:
作者不笑的老K
 這也是種說法,至少可以說是原因之一。

 其實所有的統治者,都會傾向要求全國統一文字語言,因為這是統治上的需要;但是消滅地方語言則又是另外一回事,雖然一樣是統治上的需求,但有軟性剛性的差別。總括來說,中共推普運動、台灣國語運動,都是起於相同的原因,甚至連不良意圖也一樣。

 順便一提,中共目前還在想著要搞定廣東,理由無他,烏坎事件殷鑑不遠。


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 聽這些很無聊的,睡著的人一定不少。 :rolleyes:

k大講的真是字字珠磯分析辟理,我也沒睡著

李登輝不只放生國語政策還放生老蔣的仇敵被軟禁了幾十年的張學良
228也同時解禁可以浮上檯面公開討論
真不敢想像當初如果非主流成功奪權臺灣今天會是什麼模樣

k大開口閉口俺的是山東還東北方言嗎?
是住久講習慣了
還是父親老家在那兒

碧海白沙 2015-09-27 09:07 AM

CPC slaver大對推普情況的描述和我的親身經歷基本一致。我家世居古城開封,祖父母及父母都是中共黨員及國家幹部,但他們沒有一個人能夠講出標準一點的普通話,呵呵。到我們八零後這一輩好多了,雖然平時大家不說普通話,但是如果情況需要,可以說得比較標準。

不笑的老K大說的廣東省的情況我就不太清楚了。中國很大,很多政策都是因省而異的。不如說說法國的情況吧:在文藝復興之前,法國的官方語言是拉丁語。後來資產階級崛起,也為了減輕教會影響,逐漸把法語確立為官方語言。那個年代官方語言的意思是只有上層社會和城市居民使用的語言,廣大農村地區都說不同的方言,或者完全是自己的語言,比如布列塔尼,阿爾薩斯,巴斯克地區等等都曾是獨立的王國,擁有自己的語言和文化。大革命之後,為了政令暢通,革命議會立法規定法語為境內唯一合法語言,後來的政權基本都延續這個語言政策,直到1950年以後才重新恢復地方語言合法地位。


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