討論tech detail跟做不出來代表就是不懂有關係嗎? 因為作不出cpu就不用討論那pcdvd你開的嗎?
不要以為假借回覆他人來攻擊/孤立某人就能瞞混過的去 我已經跟站務部門報告了 好自為之!!



skylake 聽說為了增加ipc可能pipeline會更短所以能拉上4ghz+就不錯了 如果skylake時脈拉的高broadwell就不用賣了

的確是如此，但是這也要台積電、三星到後面繼續市場時程上做得出來．越到物理極限應該是越難，對基礎研究要求也是越深，能不能做得出來，要多久做得出來．一旦落後輸掉市場，就更沒資金玩後面的，甚至連進步都會有問題．以前能做類廠家更多，但越到後面技術與資本需求淘汰剩沒幾家．當然也不排除連I社自己也撞牆就是，不過因知道有盡頭，I社也早有在研究半導體的替代~~~

有人就是搞不懂，"教學討論"與"實際製作"的不同，
若是做不出來就不要討論，
那好，科技就永遠不會有進步的一天。
只不過，你也對他太過認真了，
像遇到這種會"一回回好幾篇，又內容空洞"的人，
大家根本就懶得回他了，想不到你還刻意引言回他....XD



其實按照intel的變態製程，
若是沒鎖頻、搞散熱膏的話，初期skylake部分要上4G也應該不是問題...
不過就是intel愛這麼搞XDDD

https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1414801834.A.CC7.html

作者: obov (恩登) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 大學生有沒有可能做個CPU?
時間: Fri Oct 31 23:32:22 2014
各位肥宅安安
我是ㄈㄈpu工程師 三朝☆身寸☆惹ㄦobov

用hdl寫一顆cpu:
1.白算盤好好念 正常人都會
2.有的課本附錄裡面有
3.google也有

當然喇 如果作出來的不是正常的東西
例如效能全面性幹爆 intel i7 功耗更低成本也更低
那會發生這種事:
1.intel會花不知道幾B鎂找去 看要開startup還是當官
2.google也會
3.amd沒錢QQ 不過會跟你說三年後重返農藥讓你當CxO
4.美國政府&強國政府可能會來把你抓走
5.GG會找你去當輪班星人(首選)

很好懂八？
口號我就先不喊惹

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

初來這裡不久所以認真了 請見笑

由於我本來都在anandtech跟stack overflow那裡潛水而那邊討論風氣非常平和與文明 而pcdvd也是少數嚴肅的中文論壇(另外一個是左岸的chiphell)所以慕名而來但沒想到這裡會發現這種只會出現在hardforum/techpowerup/semi accurate才有的貨色, 是讓我有點失望.






管線越短則時脈越難拉高 而核心複雜度也會影響 這不是fabrication note可以克服的. 舉個例子yonah的極限是2.33ghz而yonah是12 stage pipeline而製程是65nm而同製程的conroe卻因為多出2 stage時脈可以拉到3.5ghz. sandy bridge 是32nm極限是4.8ghz而haswell管線一樣長卻因為FIVR內建而拉不上4.7ghz. skylake雖然移除了FIVR但是管線變短加上單核心規模是同製程boardwell的兩倍在solder情況下時脈能拉個4ghz算是極限中的極限而使用tim只會讓時脈更低 加上初期只有鎖頻版本會上市跟broadwell-k差異不會很大 broadwell-k因為FIVR改良所以預設會比devil's canyon高很多 跟中階skylake-s只在伯仲之間但後者超頻能力差 這也是為什麼i設只保證有30%的預設單緒成長而不告訴你5.5ghz+ broadwell-k就可以打平3.2ghz skylake-s的事實

其實也不用太過見外，每一個論壇總是會有高手，
(我不是高手，只不過在大學時期有修過相關課程)
只差在有無討論對像，跟肯不肯發言討論罷了，
至於像我這種半看戲的，偶爾屁個一兩句還可以，
如果再研究深入的，就真的有如上面的網友說的，
就去做研發了，哪有時間在這打滾？XD



關於幾stage pipeline，什麼製程的極限，
其實只是粗估，重點在電晶體速度，跟每一stage的處理時間長短(0.x ns)，
越短的話，時脈的提升就會高。
我只能說，東西還沒拿出來之前，
怎麼猜都行，只差在猜對跟猜錯，
跟該公司獲利有關而已XD

基本上在國外有一堆作無償cpu研究的玩家 不一定要去學校或者一定得去大廠上班才有資格 可能國外混久了不知道民風的差別





的確 stage越多每個stage越短而時脈當然越容易拉 當然uarch越龐大複雜時脈也越難拉
而i社裝死封印skylake也是清庫存的手段之一 而美其名是up-gradable solution

整天吵來吵去,口舌之爭贏了又怎麼樣? :confused:
財報端出來就知道


英特爾第1季獲利較上年同期成長3%，來到20億美元，營收則持平在128億美元。
https://hk.news.yahoo.com/%E8%8B%B1...6--finance.html

AMD公布首季業績，虧損擴大至1.8億美元，每股虧損23美仙；去年同期就有虧損2000萬美元，每股虧損3美仙。
期內營業額下跌逾26%，至10.3億美元。
https://hk.news.yahoo.com/amd%E9%A6...76--sector.html

市場本來就很現實的...

哪來的東西好卻賣不好, 如果真是這樣, 只能說那公司問題非常大.

廣大的消費者大部分都不是白癡, 現在又不是神權封建時代, 沒那種所謂的真知灼見卻幾乎大家都不知道的理由.

話說自從AMD開始學intel搞啥K版才不鎖頻的遊戲後, 我就已經認清AMD那自甘墮落的嘴臉了... 在AMD的K10.5 APU之後, 我只剩下對Zen的小小期待而已. (遙想我那曾經的最愛Cyrix中)

SHARP 堺10代廠 :rolleyes: