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foxtm 2014-08-06 03:16 AM

引用:
作者fumi
很2難,
因為味道是從外面來,
要逃,會怕一出去就爆,
應該還是會待在家裡把窗戶關一關等消防人員處理好。
一樣有風險
如果洩漏的含有毒氣,呆在家理吸飽了昏迷劑量。
到時後消防人員還要破門來救你,加重隊員的負擔不提,更是嚴重耽誤送醫的時間。

反觀如果逃出來接受引導撤離,應該都會盡量往上風處移動,
濃度低劑量累積不會那麼快,而且感到不適也會盡快被發現,早一點送醫。

如果洩漏的是瓦斯,
瓦斯爆炸是有可能引起市區大火
一樣有被大火困住逃不出去的風險
雖然有機會被消防隊員救出,但消防人力有限的情況下,
一樣有為了救你而來不及救其他人,甚至犧牲隊員的可能性。

且一般情況下,漏氣的點跟房子都不會長腳移動,
你呆的越久,附近空氣的瓦斯濃度越高,爆炸的可能性越高。

所以小弟建議,如果都聞到瓦斯的氣味也持續三五分鐘了。
除非有什麼重要原因,不然迅速往上風處離開,撤離到沒有味道的地方。
沒出事虛驚一場最好,出了事情災區的居民越少,對消防人員的負擔越輕。
就當是幫人數不多的消防隊員一把吧

fumi 2014-08-06 03:35 AM

引用:
作者loseless
環保局稽查人員於21時30分抵達現場,環保署南區毒災應變隊於22時23分抵達現場採樣,由於化學物質檢驗需要時間,23時20分環保署同仁確認是丙烯,此刻中油的人員才說明其管線有讓李長榮化工運送丙烯,消防局即刻通報李長榮化工到現場,然而,零時零分氣爆便發生。...


在第一次傳送丙烯泄漏出來的時候,
應該就註定了氣爆的結果。
差別是範圍的大小。

fumi 2014-08-06 03:39 AM

引用:
作者foxtm
最安全的方法不就是,統一由情資充分的消防隊員,協同里長,
統一引導或陪伴這些居民離開不是?

狀況不明下,政府的確不能強迫所有的居民撤走,
但政府可以提供居民安全離開的機會跟選擇。


情資充分的消防隊員??
到氣爆前才確認出丙烯不是嗎?

另外,氣爆的範圍也包括了沒有瓦斯味的地方不是嗎?

fumi 2014-08-06 03:47 AM

引用:
作者foxtm
所以小弟建議,如果都聞到瓦斯的氣味也持續三五分鐘了。
除非有什麼重要原因,不然迅速往上風處離開,撤離到沒有味道的地方。
沒出事虛驚一場最好,出了事情災區的居民越少,對消防人員的負擔越輕。
就當是幫人數不多的消防隊員一把吧...


往上風走,
就是往源頭接近,
在接近的途中爆炸,
一樣是危險。

瓦斯比空氣輕,
如果是瓦斯泄漏,
我還是會待在家裡等消防隊員處理。

supermaxfight 2014-08-06 03:47 AM

說真的,管不了這麼多
我搭火車抬頭看到上面的路橋縫隙已經開到橋快掉下來了
我該通報嗎?
我搭火車看到七堵那邊有落石已經崩到下面鐵道旁的H鋼都被打歪了
我該通報嗎?

引用:
作者BARON_12
那個排水箱涵看來很大,人可以在裡面走?
那不是說有3條管在裡面,
然後榮化的4吋管包覆用來保護管線的瀝青已脫落5成,
已經失去保護作用導致管線鏽蝕...
那其它2條管有沒有這問題?還是他們有定期派人下去保養?
去保養的人不會奇怪榮化的管怎麼像沒在管?

fumi 2014-08-06 03:51 AM

引用:
作者supermaxfight
說真的,管不了這麼多
我搭火車抬頭看到上面的路橋縫隙已經開到橋快掉下來了
我該通報嗎?
我搭火車看到七堵那邊有落石已經崩到下面鐵道旁的H鋼都被打歪了
我該通報嗎?


請趕快通報119,
讓專業人員處理。

山賊 2014-08-06 05:50 AM

引用:
作者loseless
3個小時都無法減輕很濃的瓦斯味
單兵如何處置?
除了撤離
你有更好的處置方式嗎


我以馬後炮的立場來設想 , 可能會採用灌注液態氮到下水道或是地下涵管的這種方式, 來降低氣爆的規模與機率, 而且有機會可以暫時堵塞管路的洩漏破口..

不過這種方法也不是沒有缺點, 大量液態氮氣化 , 會使周遭環境氧氣濃度降低 , 有導致附近人員缺氧昏迷甚至致死的風險在 , 而且一般構造物不論是金屬或是水泥 , 被冷卻到液態氮的溫度 , 物性會變脆像玻璃一般, 抗壓或抗拉伸的強度減低, 而且其中若含有水分, 水結冰膨脹 , 也會破壞構造物, 所以不是萬無一失的方法.

引用:
作者foxtm
迅速往上風處離開,撤離到沒有味道的地方


就我個人的想法, 我會比較建議向著垂直於風向的方向撤離, 一來一般情況所需撤離距離較短, 二來也可以避免向上風處移動時 , 可能須先經過有著較高氣爆風險 , 濃度較高的源頭處附近, 不過一般大型都市因為高聳建物阻礙之故 , 風向可能也雜亂, 在緊張急促時刻 , 要辨認出正確風向可能也不是件易事就是了.

OPUTEC 2014-08-06 07:29 AM

[排洪工程亂做.....
高雄市府在五年前做下水道排洪工程安置箱涵,
遇到石化管沒有避開就便宜行事,直接把石化管包入箱涵中,
因此造成管線鏽蝕!

漏氣到箱涵中累積大量氣體,才會造成如此大的爆炸!]
如果以上屬實 禍首就是高雄市府與榮化

oversky. 2014-08-06 07:59 AM

引用:
作者fumi
連撤離地點都沒有的撤離?
請問到底2千6百個里民裡有多少人撤離了?
請問被撤離到那裡了?


市長發的第一個撤離通知也是沒有撤離地點。
也不知道有多少人撤離了。


離開最危險的地方就是相對安全。
至於要往那邊跑,通常是建議是往上風處跑,
比較「有機會」迅速脫離範圍。

OPUTEC 2014-08-06 08:45 AM

[高雄市在民國七十七年通過「道路挖掘埋設管線管理辦法」,二年前再改為「高雄市道路挖掘管理自治條例」,因此,管線埋設從事前許可、施工管理到維護計劃,高雄市政府一定清楚。民國八十二年,中央曾訂「公共設施管線工程挖掘道路注意要點」,要求各道路主管機關及管線單位應配合「建立完整公共管線資料」。

官員指出,即使高雄市八十二年之前無管線資料,八十二年之後也應該握有完整資訊。]


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