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yiyikikikoko 2011-07-04 06:20 PM

引用:
作者Adsmt
我會畫漫畫,寫詩寫詞,做裝置藝術也無法用來當手機,更不用說上網了。

沒有藝術很難活,可惜沒有科學是無法活。 :laugh:


讚啦,改天漫畫也分享一下吧。

沒科技沒法活,那人類應該滅亡很久了,動物也是吧。 :laugh:

Crazynut 2011-07-04 06:24 PM

引用:
作者iDemon
墨家這方面怎麼可能比不上孔孟的思想… :unbelief:

我可一丁點都不這樣認為

另外漢武帝這類的人絕對不可能會欣賞墨家思維的


在這個議題上,我比較贊同i兄。孔子述而不作。儒家思想很多都是後人增添上去的,不見得就是夫子的原意。說為政治服務而靠攏、灌輸小民忠君愛國守本份認命的觀念…我個人覺得比較貼近現實。

諸子百家各有所長,只是近人大部份都被儒家所洗腦了,見不到別家的好。

kqalea 2011-07-04 06:25 PM

引用:
作者iDemon
墨家這方面怎麼可能比不上孔孟的思想… :unbelief:

我可一丁點都不這樣認為

另外漢武帝這類的人絕對不可能會欣賞墨家思維的


可惜墨家沒有幾本書真的流傳下來

漢武帝獨尊儒術,確實是可惜了其他傑出的思想家

以月為影 2011-07-04 06:37 PM

製作智力測驗的人 如何知道題目可以測試智商?

本人智商超高?

至於本文的天才, 沒啥感想

kqalea 2011-07-04 06:45 PM

引用:
作者以月為影
製作智力測驗的人 如何知道題目可以測試智商?

本人智商超高?

至於本文的天才, 沒啥感想


做這個做這個

http://www.iqtest.dk/main.swf

話說我以前一直希望自己是天才∼一直做這個測驗∼XD

我最高134分

這因該大家都玩過吧wwww

kqalea 2011-07-04 07:08 PM

引用:
作者kqalea
做這個做這個

http://www.iqtest.dk/main.swf

話說我以前一直希望自己是天才∼一直做這個測驗∼XD

我最高134分

這因該大家都玩過吧wwww




oops 不小心破了自己的最高紀錄

我第一次做這個的分數沒計錯才12x分

seraphicsid 2011-07-04 11:37 PM

引用:
作者iDemon
蒙古文字是元世祖才創造的、之前是借用其它民族的文字

成吉斯汗一生征戰、這類的人通常不是文盲、也是半文盲
要說他飽讀詩書是作夢、通曉古今實在難以想像

另外跳2~3步不足為奇
但我是的這些人都是超越那個時代幾百到上千年的人物
那是2~3步可以形容的距離嗎?

借用其他民族不代表沒有文字阿....不是嘛?
再者,您上篇所訴成吉思漢厲害的地方不就是征戰嘛?
經過蒙古軍團長期征戰所累積的經驗(這可以口傳,也可以沙盤推演)
去蕪存菁之後(我所謂的包袱)
所得出來的結果..

2-3步....我們的步伐比喻的距離可能不太一樣... :laugh:

iDemon 2011-07-04 11:46 PM

引用:
作者kqalea
做這個做這個

http://www.iqtest.dk/main.swf

話說我以前一直希望自己是天才∼一直做這個測驗∼XD

我最高134分

這因該大家都玩過吧wwww


當年最高玩到154分

seraphicsid 2011-07-05 12:00 AM

引用:
作者Adsmt
這不只是大多數人而已,歷史事實也是如此。我們還未曾聽過有誰很會唱歌或很會跳舞或很會彈鋼琴而名留青史。就算有,歷史地位顯然也不高,所以極少被提起,或僅出現在一些寓言或名人佚事。

奧黛莉赫本或許是經典,但五百年後、一千年後,還會有人記得嗎?說不定一百年後就沒人記得了。(19世紀的知名演員,現在有多少人還會再提起?)

但我相信無論多少年,只要人類的歷史一直延續,貝多芬永遠不會被人忘記。


我反覆思考之後,認為您說的沒錯,不過表演藝術在20世紀有了重大的突破,那就是攝影機...
相較於文字,繪畫,樂譜,雕塑,數學方程式等等...以往的表演藝術是無法留存的,不論是唱歌,戲劇,演奏等等。
唯有在表演的當下,觀眾才能去觀賞目睹。而表演藝術是無法用其他方法(文字)所代替的。
這點到了19世紀末期有了重大的改變。所以我認為這點用歷史經驗去評斷是不準的。
(又是一個美學與科技的相輔相成)

引用:
作者Adsmt
我指的科學與美學,並非單純的高下比較,而是認為兩者是層次上的差異,我在另一篇,有關Apple的說法就說明白了。

而且一開始我就強調「對人類的貢獻」,今天有這樣方便的世界,吃不完的食物(對先進國家而言)、可以有各種娛樂....這不都是科學的功勞嗎?當然美學也是有功勞。

或者說,對於人類,科學就像食物,是生命基本,美學就是調味料;美學...

我同意兩者是科學與美學層次上的差異,但是您忽略的是兩者之間所交互之間所產生的火花。
Apple本身是一個科技產品,科技是她的本身價值,設計(美)是她的附加價值。
這個比喻好像拿電子書跟書本來比較,抽掉了創作文字的電子書還有價值嘛?
這兩者都不是因為單一面向的進步而產生的產品,單單以一面來討論好像有點怪怪的?

kqalea 2011-07-05 01:25 AM

引用:
作者iDemon
當年最高玩到154分


154因該是接近全對了吧 真猛

我到現在還是有兩三題解不出來,看看再過兩年智商還會不會再進步一點wwww

這次解題突然搞懂一題我之前不懂的,還挺爽的顆顆

棋盤和圈圈三角那兩題,我可以還要花個幾年XD
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回到主題

我是覺得Adsmt對於科學>美學的論述以人類進步的難易度來說,Adsmt是對的
因為追求科學的進步在進化論中是很不保險的投資

科學家往往不會因為追求科學的進步得到更多的社會競爭優勢
反之追求藝術(美)不但是本能,而且往往對個人的社會競爭是有直接的利益

就算是平庸的畫家還是可以賣畫維生,但是科學家沒人支持因該就餓死了(沒結果的話)

不過也就是因為人類一直追求進化,才沒有被演化最適論給束縛住
在還沒進入農業時代之前,人類的文明大概停滯了有數千年之久吧
進入農業時代之後,人類的文明大致上在工業時代之前也進入飽和,創新有但是少
大概就是陶瓷,火藥,指南針,連數學也被困在代數以及幾何好一陣子
醫藥也都是差不多的

進入工業時期之後,不但數學出現大量飛越性的突破,化學以及物理等基礎學科的概念
科技才真的突飛猛進,過去三四百年是目前人類史上人口增加最快的,
十九世紀全世界人口才10億,現在已經70億人了 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B...%8F%A3%E5%8F%B2

人之所以可以這樣違反自然快速的成長正是因為我們可以改變環境,用運科技

不過不能否認對於科技的欲望很大一部分都是人對於藝術的渴望,渴望盡善盡美
科技與藝術都是源自於人基本的欲望,只不過科技包含的更多,更廣
也就是科技是藝術更進階的發揚以及應用

我想,科技是離不開藝術的,科技本身就是一種藝術
這樣說不知道可不可以當作是本篇論述共同的焦點?


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