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oversky. 2025-10-16 10:13 AM

引用:
作者Earstorm-5
... 因為公司賺錢要先分利息給股票?

GDP雖然一個詞叫做"產值(?)"
但實際上有幾個組成C+I+G+(X-M).
所以粗暴的除以人數來看要分多少...
不對.


https://is.gd/IDSGXy
引用:
分配面
分配面又稱所得面,利用各種生產要素的所得總和來估計。

GDP = W + R + I + π

當中 W = 工資,R = 地租,I = 利息,π = 利潤


用 GDP 分配面的公式更直觀。
在台灣多的是抱怨工資、利息跟不上物價,
但是地租、利潤(股票上漲)相關的抱怨就少了。
所以還是分配的問題。

sparc10 2025-10-16 12:02 PM

引用:
作者蠻荒
真是有耐心、有毅力,像這種逆風頻道、大概做的人不多
記得先前剛看到時、訂閱數好像也才約目前的一半左右
光是某個進口零關稅鮮乳的主題就做了好幾期,看起來簡直是跟台灣那些政商槓上了.......

台灣價值7.2兆贏南韓,國富全靠房價灌水? 高房價泡沫 房租 人力資本 薪資
https://www.youtube.com/watch?v=Qa2Uu4RZ1WI
鮮奶免稅照樣天價,賣不掉就靠補助,跟汽車一樣,難怪薪水輸韓國
國產鮮乳 紐西蘭鮮乳 ESL乳 保久乳 國產汽車

https://www.youtube.com/watch?v=Ten...ijX3_aKu1cdeaf3

銀鐵人 2025-10-16 12:08 PM

昨天在yt看到日本有超市推兩百日元左右的便當

Earstorm-5 2025-10-16 07:12 PM

引用:
作者moronNZ
如果對台灣才便宜1/8, 那對日本本地人感覺應是漲很兇的。。因為現在匯率台灣是對日本2011強勢時是漲100%,(1:5 vs 1:2.5)。台灣現在房貴到天、對日匯率強到翻,日本房才便宜那丁點.... :think:


... 我看的是我們公司附近的物件 VS 台南蛋白區 => 往興達港了.
(抱歉我之前沒說清楚地點, 一直都用工作地點看, 忘了說明, 習慣了)
:ase :ase :ase

白話文: 日本看的是熱門區, 台灣看的是郊區.

Earstorm-5 2025-10-16 07:18 PM

引用:
作者oversky.
用 GDP 分配面的公式更直觀。
在台灣多的是抱怨工資、利息跟不上物價,
但是地租、利潤(股票上漲)相關的抱怨就少了。
所以還是分配的問題。


那這就容易了, 不是單獨台灣問題, 因為印鈔, 所以資產價格狂飆, 全世界都一樣.

問題在於人力於過去30年來都不是匱乏資源, 都是靠政府來推動漲幅居多.
偶爾少數特別職業/產業會缺工, 那薪資就會完全不同, 所以我也不會都說資方怎樣.

這也不用"如果/假設," 現實就是普通人如果面對很好取得的人力資源, 或消費品.
不也都找得很便宜?

有多少人會覺得要付給對方相等於如果是付給自己的價格?

Earstorm-5 2025-10-16 07:29 PM

此外, 講一個最近跟以前窗口們聊到的事情, 現在除了願意被外派的員工以外.
=> 其餘都很難薪水有任何成長.

以前要退休續用, 現在除了特殊技術(現場)的以外, 辦公室以及管理類, 該退就退.
因為電腦(我實在不想用AI這個詞)太強了.

提一個最爛的例子, 以前還要想辦法塞不到10GB共用容量, 現在需要嗎?
手機就跑得嚇嚇叫, 資料近乎不管制的往雲端丟, 也不用什麼統整技巧.
公司系統規劃好, 使用者丟進去, 系統自己就會整理, 方便其它部門讀取使用.

我同期的一個前同事, 製作了excel範例後大幅度降低其他人工作所需時間.
現在有網路表格, 按指示填入, 丟照片, 寫資料; 自動就分發台灣/美國/日本.
連翻譯都不用.

以前要看印尼某機台哪個機構紀錄的磨耗, 需要開會, 飛過去.
現在飛過去之前, HMI調取資料, 知道最近一段時間運作情況.
... 雖然還是有不少變數, 但已經大幅度減少往返次數以及所需人員.
更別提意外發現時, 直接視訊跟工程師聯繫, 改PLC, 改加工圖, 改什麼.

越來越像是保留高端戰力, 中間的, 助理性質的, 甚至輪班的資淺的, 都不用.
那... 怎麼加薪? 沒有需求, 又難平衡, 難道給高端的2倍於資淺的薪資? 明顯不行.

其實這是很困難的問題, 所以過去20多年我倒退不願意做管理職.
數據好了解, 人心難處理.

Hermit Crab 2025-10-16 08:35 PM

引用:
作者Earstorm-5
那... 怎麼加薪? 沒有需求, 又難平衡, 難道給高端的2倍於資淺的薪資? 明顯不行.


怎麽不行?現在很多公司都玩什麽薪資保密制度不就是爲了搞這種花樣?
所以才會有同工不同酬的問題...
但是回到公司角度如果每個人效用不一樣,爲什麽一定要給一樣的薪酬?
有些公司就算一開始制度明訂薪資跟職級直接挂鈎,後續還是會弄出一堆變種,
什麽津貼,加給的給特定人選變相加薪。

windhm 2025-10-16 09:56 PM

引用:
作者Hermit Crab
怎麽不行?現在很多公司都玩什麽薪資保密制度不就是爲了搞這種花樣?
所以才會有同工不同酬的問題...
但是回到公司角度如果每個人效用不一樣,爲什麽一定要給一樣的薪酬?
有些公司就算一開始制度明訂薪資跟職級直接挂鈎,後續還是會弄出一堆變種,
什麽津貼,加給的給特定人選變相加薪。

之前我待的三線半導體廠, 整合有幾個比較優秀的, 做的事超多, 又扛大客戶, 最後加薪與獎金跟擺爛的人差不多, 不爽就一起離職了.
爛人要權益, 強者更需要, 不然就是劣幣逐良幣. :think:

Earstorm-5 2025-10-17 09:16 AM

你們兩位說得很好, 我也理解, 因為我就是同職務中的異類.
然而弊端沒有嗎? 有的, 這也是為何公司把我獨立出來放一個位置處理.
即使如此, 我也坦白說過, 當時也上來抱怨, 常被台灣區最高主管刁難.

... 記得以前在這裡提過有一次某時期任職公司的小管理者爆了粗口:
"你的薪資已經是這裡最高的." 即使對方是我上司, 但總收入比我低了.
=> 即使是按照公司規定的計算方式, 即使我本薪比對方低很多.

劣幣驅逐良幣不是只有一種, 希望你們能夠理解另一種情況.
可能物以類聚, 人以群聚, 我也認識不少同類型的過來人.
他們在體制內除非是被死死壓住天花板, 不然按照計算都超越當時多數.
然後... 一樣是做不下去, 沒有一個例外.

被死死壓住天花板的, 就如同你們提的情況.
按計算方式突破天花板的, 就如同我說的.

最後我是走另一個前輩的老路, 獨立出來處理.
因為我們同一類, 本職技能算還可以, 然後還居然都是可以直接住在公司的類型.
雙重加成的賺錢模式.
但其他人不會在乎, 他們看到同職務, 就會希望能齊頭式平等.

白話文: 幾位網友或許以為齊頭式平等是公司最喜歡的? 那你們就太天真了.
公司只要賺錢越多越好, 什麼模式最好創造最大價值, 公司就能接受什麼模式.

有沒有想過, 或許齊頭式平等, 是很多人喜歡的?

Earstorm-5 2025-10-17 09:20 AM

更重要的問題, 為何公司必須妥協這種文化?


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