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-   -   因為路上有人違規騎車,所以我的機車路權就消失了,這邏輯怎麼來的啊? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1132901)

sutl 2017-08-08 11:33 PM

引用:
作者xx123
哇 !! 這種交通改變之社會工程 . 比給重機安全上高速道或不給上巨大不知凡幾哩 ............

若配套措施沒有或不可行的話 . 是空中閣樓

1. 客運業者自由競爭之下的放任問題 ....
車體安全 + 線路與停靠站規劃 + 勞資關係 + 超時工作 + 保險支撐 + 合理票價 + 安全承載人數 . 官商裙帶 ... 一大堆

2. 自小客車主的選擇意願之尊重與否
如 . 不允許自小客年節上高速路 . 他有可能上台1台3西濱 . 就是不搭車 . 既到處塞
政策為此強硬將台1台3西濱任一條全封不給自小客上的話 . 廣大民怨與在地人生活困擾無人能承

汽車文化與白牌機車文化在台根深柢固 . 且極傾向民生生活 . 難拔 .... 硬拔既置之無理
也沒人敢拔與有能力拔 ....... 講一講是可以啦

嗯~根據你的建議提出修正,改成7~17時禁止小客車好了。

1.這樣一來高速公路順暢的時間大約是9~17時,因為會有一波在7點前上高速公路的小客車,既然上去了就不方便趕下來,然後17點以後肯定會大塞車,所以各客貨運業者會安排17點以前離開高速公路的路線,這樣就可以大幅減少司機超時工作的問題。

2.17點以後連高乘載管制都沒有,小客車要上來塞就塞吧 :laugh:

3.同一連假期間,只選國一或國三其中一條禁止小客車,這樣至少保證一條客貨運通暢的高速公路,而另一條小客車可以上去塞。

xx123 2017-08-08 11:52 PM

引用:
作者sutl
嗯~根據你的建議提出修正,改成7~17時禁止小客車好了。

1.這樣一來高速公路順暢的時間大約是9~17時,因為會有一波在7點前上高速公路的小客車,既然上去了就不方便趕下來,然後17點以後肯定會大塞車,所以各客貨運業者會安排17點以前離開高速公路的路線,這樣就可以大幅減少司機超時工作的問題。

2.17點以後連高乘載管制都沒有,小客車要上來塞就塞吧 :laugh:

3.同一連假期間,只選國一或國三其中一條禁止小客車,這樣至少保證一條客貨運通暢的高速公路,而另一條小客車可以上去塞。


記得高公局還提出更創意的限量自小客上高速路策略 ...... 針對年節 <= 真是沒招了還得出招

好像是依據車牌尾號為單數或雙數 . 做為允許上高速公路的時段分別 = 造就單一規劃時間內車流減半 或 刻意調整流量

諒我忘了實際 .... 我不是高公局的 . 只是貼磁磚的

專業起不來 . 老了記性也不好 ............

MOSWU 2017-08-08 11:56 PM

重機上高速公路的訴求和廢死很像
都認為理站在自己這邊
卻忽略這一直都是觀感的問題
而觀感會影響支持人數 會影響立法時的數人頭結果

0926867860 2017-08-09 12:16 AM

應該是比例原則問題的關係
重機我看過真的很有水準的駕駛,但比例個人覺得不到5%
80%以上的重機在市區會以遠高於汽機車的速度行駛,然後享受各種機車+汽車優勢路權

台灣人會這麼多人討厭重機不是沒有原因的

xx123 2017-08-09 12:40 AM

引用:
作者MOSWU
重機上高速公路的訴求和廢死很像
都認為理站在自己這邊
卻忽略這一直都是觀感的問題
而觀感會影響支持人數 會影響立法時的數人頭結果


社會觀感如何只是一部份因素 ..... 再有邏輯推理 . 現實上無法分割
還有高速公路的硬體 . 駕駛道德文化 . 以及由WTO附帶的承諾

附帶的承諾 = 權益 ??

如果我是重機維權者 . 已知不良重機駕駛如一鍋老鼠屎 . 只存幾粒米
民眾觀感不斷惡化 + 重機駕駛道德無法自律 . 亦非我一人之力所能律
加上一些傻隊友在網上發些沒重機的車禍事件 . 也能重機維權宣導文
以及我們的高速公路對重機友善的硬體條件不足
在種種重機護權環境惡劣之下 . 到底哪個是突破口 ??
...
..
.
正義
我的權利如同您的權利 . 您該維護我的權利如同維護您的權利 = 正義可以超越不良觀感

但是 . 該正義的重大缺陷會出現在正義之外 . 也就是突破口所排除的 .... 無法否認這些的存在
通過社會群論或自由論 . 重機上高速公路的權益並非絕對至理不可動搖
面對這樣理則完整性貧乏的權益 . 倡議且寄託純粹意識形態
旁人除了支持維護外 . 還有另一種選擇 ..... 只有尊重 且 一定要尊重

每個人的公民權是相當珍貴的 . 都該通過腦袋小心謹慎選擇
千萬勿因某人說話似是有理而輕易相信他
以本討論串來論 . 這個他包括重機維權者 . 也包括我 . 及所有參與者

腦袋是自己用的 . 不是給別人用的 ....... 獨立思考 . 民主
幫人抬轎 ~ 腦袋要先到 . 手腳才能到

參考

MUS 2017-08-09 09:18 AM

引用:
作者有夠機車
sure , 我的理念是這樣的沒錯

我支持白黃紅綠牌都可以上高速公路

就如同 600cc 的汽車,跟 6000cc 的汽車樣,不需要分牌照顏色
都可以享有相同的路權


其實我講完上半段, 就是看看有沒有人要接下半段...

紅牌成功換黃牌爭取, 黃牌成功煥白牌爭取, 然後全線癱瘓
當不論重機到各種機車族都可以上高速公路的時候, 高速公路根本就可以改稱為龜速公路了
所以機車族上高速公路其實是不切實際的想法

另外重機路權並沒有消失, 重機自始至終尚未開放上國道, 談不上消失
也不用去爭執違規多與少, 台灣的道路設計含用路人心態, 各族群包含行人都會違規
真要說違規就不能上路, 那麼所有人都不能出門

最後就是心態, 憑什麼別人OOXX導致於我的權利喪失? <== 本來就可以
民主社會投票不就是多數共識決? 當然可以因為多數人的想法導致少數人權利喪失啊
重機如果給人觀感好事故少, 多數人都認為上路可行的話, 自然就不會遇上阻力

但問題是哪個重機騎士捨得讓跨下良駒一路溫馴到底? 是吧?

BLUE KEY 2017-08-09 09:31 AM

引用:
作者xx123
不不不 ...... 乾脆把國道全鏟了 . 大家都別上

我也會打泥巴戰 ........... 不是不會打

但鬥爭下去 . 對大眾對重機關懷者有益處嘛 ??

我打一次讓您體會一下 ............ 泥巴戰的問題會出在哪 ??

請勿拉低自我的討論層級 . 這裡不是屁孩論壇 ..........


我讚成把國道全鏟了,一天到晚在出車禍,蓋他做什麼

sutl 2017-08-09 12:26 PM

引用:
作者MUS
其實我講完上半段, 就是看看有沒有人要接下半段...

紅牌成功換黃牌爭取, 黃牌成功煥白牌爭取, 然後全線癱瘓
當不論重機到各種機車族都可以上高速公路的時候, 高速公路根本就可以改稱為龜速公路了
所以機車族上高速公路其實是不切實際的想法

如果高速公路只禁止小客車,機車大貨大客都可上,應該會比現在順暢。

承認吧!造成高速公路塞車的禍首,就只有小客車而已。

newsnes 2017-08-09 05:56 PM

引用:
作者sutl
如果高速公路只禁止小客車,機車大貨大客都可上,應該會比現在順暢。

承認吧!造成高速公路塞車的禍首,就只有小客車而已。

有一個笑話是這麼說的:人類一直在破壞地球環境與生態,所以要拯救地球,第一個就是要消滅人類。

笑點在哪裡?
試想,沒有了人類,拯救地球作什麼?! :laugh:

poenxu 2017-08-09 06:39 PM

引用:
作者newsnes
有一個笑話是這麼說的:人類一直在破壞地球環境與生態,所以要拯救地球,第一個就是要消滅人類。

笑點在哪裡?
試想,沒有了人類,拯救地球作什麼?! :laugh:

地球又不是只為人類而存在 :unbelief:


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