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-   -   校外教學獨留他 小四童阿嬤:將轉學 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1108280)

tbsky 2016-07-18 04:22 PM

引用:
作者workduck
很多人還是不懂

我不是愛的教育的擁護者,我從小是被打大的,我支持適當的體罰。

我一直強調在現行的法規中,如果戶外教學是教育的一環,那麼學校做錯了。

為了能夠保障該生的受教權,以及團體行動的安全,多一名孔武有力的老師是好的

我記得有一年我執教的補習班國小部戶外教學,有一位孩子具有某種隱疾(情緒不穩還是....)

因為成本考量,師生比為一比二十,該名學生所屬團隊特意以一比五的方式帶出去

最後孩子還是失控搞丟了。在行前會議上 數個安親老師強烈要求公司多派一個老師專門

盯(照顧、照料、監視、跟蹤)以避免發生意外,但是公司還是置之不聞

幸好孩子有找回來。

多一名老師,當孩子行為不當時,不就可以當場隔離(回遊覽車或是由老師陪同至某地休息10分鐘)

這樣也不會造成團體的困擾,同班帶隊老師也可以無後顧之憂。

孩子錯了,當下隔離他,並由陪同老師告知孩...


感覺這年頭國小老師比較難當。
就像我前面說的,一個小朋友的家長告了兩個國小老師之後就不上學了,但是美語安親班照樣去上。
我是沒有仔細去想箇中原因。

奶油銓 2016-07-18 04:28 PM

引用:
作者workduck
很多人還是不懂

我不是愛的教育的擁護者,我從小是被打大的,我支持適當的體罰。

我一直強調在現行的法規中,如果戶外教學是教育的一環,那麼學校做錯了。

為了能夠保障該生的受教權,以及團體行動的安全,多一名孔武有力的老師是好的

我記得有一年我執教的補習班國小部戶外教學,有一位孩子具有某種隱疾(情緒不穩還是....)

因為成本考量,師生比為一比二十,該名學生所屬團隊特意以一比五的方式帶出去

最後孩子還是失控搞丟了。在行前會議上 數個安親老師強烈要求公司多派一個老師專門

盯(照顧、照料、監視、跟蹤)以避免發生意外,但是公司還是置之不聞

幸好孩子有找回來。

多一名老師,當孩子行為不當時,不就可以當場隔離(回遊覽車或是由老師陪同至某地休息10分鐘)

這樣也不會造成團體的困擾,同班帶隊老師也可以無後顧之憂。

孩子錯了,當下隔離他,並由陪同老師告知孩...


您怎麼就不能接受,戶外教學的確是教學的一部分,但是不給學生參加戶外教學,也是教學的一部分。今天如果有一個學生,在國語課上課時情緒失控,老師強迫他去輔導室接受輔導,可能您的大腦也解讀成他的受教權受到剝奪了吧。

校外教學又不是強迫要參加,況且那個校外教學要額外收費,您怎麼沒想到這對家境不好的學生也造成損傷?學校不給他參加,如果該生有羞恥心,應該也會認知到自己真的錯了,能反省不是更好?更別說那個阿嬤,她真的清楚為什麼學校不給他孫子去嗎?冰凍三尺,非一日之寒。

學校不讓他去,理由是什麼我不清楚,多半是怕帶出去外面會亂來,或者高機率不能在規定的集合時間回來。一旦出問題,我想不會有老師能承擔這個責任,然後阿嬤又哭來哭說我孫子有多乖又多乖。留他在學校裡,我覺得沒什麼不妥。

總之,我覺得學校一定是最開心的了。因為阿嬤自己說要幫該生轉學~真的是在中小學裡服務的網友,應該懂我這在說什麼。在學校裡難免遇到不受管教的小朋友,如果家長不願意配合導正----其實老師根本無能為力。老師根本沒有權力要求學生轉班,因為學生不同意就是不行,更別講說要轉校。在這種情況下老師不作為還低機率丟掉飯碗,萬一生氣打了或罵了學生可能就丟了飯碗。

您在補習班教書,根本上您們有選擇客戶的權力,不然隨便丟幾個情緒有障礙或是行為真的有偏差的學生到你們補習班,如果你們補習班老闆收了他們,我相信這補習班也同時就倒閉了,你們很高的機率根本無能為力的。然後您覺得上新聞的這個小學生,會去補習班補習嗎? 或者那些從小就散發混混氣息的,會到補習班去補習嗎? 我覺得是不會 - 但是他們會在學校裡。學校裡什麼千奇百怪的學生與家長都有,補習班環境相對單純。

workduck 2016-07-18 04:36 PM

引用:
作者misman+++
如果人力不足的情況下,誰要去照顧這位小孩??
你??還是人本??

每個老師都有要顧的團體,可能1比10或1比20......
在這種情況下,等於是那位老師要把剩下的其他小孩放生,就只為了照顧這位問題兒童??

會搞成這樣子,絕對不只是一些小問題.....一定是有更大的問題學校沒爆出來而已..

萬一出遊,這小孩出事.....靠還要國賠耶...


:flash: :flash: :flash:


人力不足的假設?有根據嗎?

小問題大問題?又有根據嗎?

我主要的點

學校在處理這件事情上做錯了。

如果學校一開學就跟孩子宣布,或是教學政策是德行品行未達標者

戶外教學禁止參加,這我可以接受。

而不是學期中召開獎懲委員決定,用分數去界定孩子的成績是否能參加

既然成績是是否能參加的標準,那麼其他未達標的孩子理應不能去

還是差別待遇針對該生,這是不是貼標籤嗎?

當新聞上報後,再出來說明 孩子有問題,這樣子的手段是對的嗎?

workduck 2016-07-18 04:54 PM

引用:
作者奶油銓
您怎麼就不能接受,戶外教學的確是教學的一部分,但是不給學生參加戶外教學,也是教學的一部分。今天如果有一個學生,在國語課上課時情緒失控,老師強迫他去輔導室接受輔導,可能您的大腦也解讀成他的受教權受到剝奪了吧。


不給學生參加戶外教學,也是教學的一部分???

http://edu.law.moe.gov.tw/LawConten...L001146&KeyWord
一、教育部(以下簡稱本部)為落實國民中小學(以下簡稱學校)辦理校外教學,

以擴充學生知識領域、增加學習體驗、整合學習效果、深化認識臺灣,特訂定本原則。

二、課程目標:

(一)校外教學為學校課程與教學之一環,依據國民中小學九年一貫課程目標,以學校本位課程為主軸,結合領域教學及彈性課程,規劃各年級有系統性的校外教學課程活動,據以實施。

(二)校外教學課程活動內容以學生學習為核心,增進自然與人文關懷、認識家鄉及愛護家

鄉為主要目標,避免流於以旅遊玩樂性質為主之活動。



請假處理:

(一)校外教學視為學校課程,事前應通知家長,如有疾病、身體孱弱或其他原因者,得依程序請假,不強迫學生參加。

(二)倘學生有因故未能參加者,學校應做妥適安排,不得拒絕學生到校。


一開始請阿嬤讓孩子請假就沒事,學校卻硬要孩子來

人力不足部分
(四)事先查詢活動地區醫療服務及求救管道,如至外縣市宜有護理人員隨行,倘人手不足,可商請具護理經驗、專長家長或志工協助,並備妥急救藥品。

(五)除學校隨隊教師外,應鼓勵家長或志工參與或協助,並於行前確實了解行程路線及活動內容。



引用:
作者奶油銓
校外教學又不是強迫要參加,況且那個校外教學要額外收費,您怎麼沒想到這對家境不好的學生也造成損傷?學校不給他參加,如果該生有羞恥心,應該也會認知到自己真的錯了,能反省不是更好?更別說那個阿嬤,她真的清楚為什麼學校不給他孫子去嗎?冰凍三尺,非一日之寒。

看新聞的感覺是孩子要參加,阿嬤似乎有能力讓孩子參加,是學校不讓孩子參加。

引用:
作者奶油銓

學校不讓他去,理由是什麼我不清楚,多半是怕帶出去外面會亂來,或者高機率不能在規定的集合時間回來。一旦出問題,我想不會有老師能承擔這個責任,然後阿嬤又哭來哭說我孫子有多乖又多乖。留他在學校裡,我覺得沒什麼不妥。

總之,我覺得學校一定是最開心的了。因為阿嬤自己說要幫該生轉學~真的...


留他在學校我也覺得沒甚麼不妥,只是學校做錯了。

最後學校開不開心我不知道(督學要查),老師跟學生倒是會鬆一口氣~

Nicole1120 2016-07-18 04:56 PM

事出必有原, 但很難在各說各話下找到真正的原因.
但對 數學80 分這樣的標準比較難理解. 男主角小四童的成績能達得到80嗎?
若成績本來就很差, 訂這個分數不是擺明了不讓他去.
我看到數學80 分第一個反應是, 喔喔我女兒期未考數學只有考78 分,
若在同班她是不是也不能去了.

workduck 2016-07-18 04:59 PM

引用:
作者奶油銓
您在補習班教書,根本上您們有選擇客戶的權力,不然隨便丟幾個情緒有障礙或是行為真的有偏差的學生到你們補習班,如果你們補習班老闆收了他們,我相信這補習班也同時就倒閉了,你們很高的機率根本無能為力的。然後您覺得上新聞的這個小學生,會去補習班補習嗎? 或者那些從小就散發混混氣息的,會到補習班去補習嗎? 我覺得是不會 - 但是他們會在學校裡。學校裡什麼千奇百怪的學生與家長都有,補習班環境相對單純。.


果然
您要不要把70樓(還是71樓)

我底下的文章反白再看,很多人以為補教業可以收它想收的學生

其實現在的補教業並非各位想像啊~

奶油銓 2016-07-18 05:02 PM

引用:
作者workduck
不給學生參加戶外教學,也是教學的一部分???

http://edu.law.moe.gov.tw/LawConten...L001146&KeyWord
一、教育部(以下簡稱本部)為落實國民中小學(以下簡稱學校)辦理校外教學,

以擴充學生知識領域、增加學習體驗、整合學習效果、深化認識臺灣,特訂定本原則。

二、課程目標:

(一)校外教學為學校課程與教學之一環,依據國民中小學九年一貫課程目標,以學校本位課程為主軸,結合領域教學及彈性課程,規劃各年級有系統性的校外教學課程活動,據以實施。

(二)校外教學課程活動內容以學生學習為核心,增進自然與人文關懷、認識家鄉及愛護家

鄉為主要目標,避免流於以旅遊玩樂性質為主之活動。


請假處理:

(一)校外教學視為學校課程,事前應通知家長,如有疾病、身體孱弱或其他原因者,得依程序請假,不強迫學生參加。

(二)倘學生有因故未能參加者,學校應...



學校有妥適安排了阿~ 因為學校還是請學生到學校了,然後有專門的老師陪他。

正常的學校絕對不會反過來要阿嬤請假的啦,阿嬤覺得孫子受辱,自己跑來學校請假,學校也不會阻止。

至於您說的,這種不讓學生去校外教學的處置,當然要在教評或校評會上,讓每個老師都發表意見的,說不定會有老師願意收留他,帶他一同去校外教學。所以您覺得這會是一個老師自己決定的嗎?這樣做的老師根本是把自己送到火坑裡,況且要留學生在學校哩,也要有老師陪他正常上課,所以他的受教權一點也沒受到影響。

奶油銓 2016-07-18 05:04 PM

引用:
作者workduck
果然
您要不要把70樓(還是71樓)

我底下的文章反白再看,很多人以為補教業可以收它想收的學生

其實現在的補教業並非各位想像啊~


在我去學校任教以前,我自己經營立案補習班有十年以上。

workduck 2016-07-18 05:08 PM

引用:
作者奶油銓
學校有妥適安排了阿~ 因為學校還是請學生到學校了,然後有專門的老師陪他。

正常的學校絕對不會反過來要阿嬤請假的啦,阿嬤覺得孫子受辱,自己跑來學校請假,學校也不會阻止。

至於您說的,這種不讓學生去校外教學的處置,當然要在教評或校評會上,讓每個老師都發表意見的,說不定會有老師願意收留他,帶他一同去校外教學。所以您覺得這會是一個老師自己決定的嗎?這樣做的老師根本是把自己送到火坑裡,況且要留學生在學校哩,也要有老師陪他正常上課,所以他的受教權一點也沒受到影響。


請您再看清楚條文
"校外教學為學校課程與教學之一環"

學校用這麼粗糙的手段強迫學生無法參加校外教學,後面的妥善處理跟本是自欺欺人。

再者,學生留校不會有其他課程,只有體育課體育課體育課體育課~

vn514026 2016-07-18 05:10 PM

引用:
作者msnow
這就很典型的家庭教育出問題, 又被學校放牛的那類人, 未來就是社會的問題. :unbelief:

1.文中講的是10年前發生的事,色小鬼早就坐完牢,超過20歲法律上的成年人.聽說他外地犯案又被關了
2.色小鬼過去早就是社會問題,現在成年後仍然是社會問題.未來也會是社會問題.可以預見此人的人生就是就多次進出監獄.監獄像他家,出獄像度假

Btw,學校老師不是不管,是管不動.當年聽說老師去色小鬼家中好幾次,但他老爸只說那是兒子的事,跟他無關.


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