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jannychen 2016-01-05 08:01 PM

引用:
作者blair
產業自動化消失的是低階人力,但會衍生出技術人力需求
會說產業自動化是兇手的,思想還停留在人工作業時代吧
人工作業的薪資就是那麼低,全球皆然

看來你的思想只停留在螢幕上,產業自動化會衍生出技術人員沒錯,但當工廠實施自動化時,減少的人工必定比衍生出的技術人員多,也就是說這工廠的工人必定減少,否則自動化就沒意義了,說白點實施產業自動化就是要降低人力成本,提高收益。

老兵. 2016-01-05 08:09 PM

引用:
作者xmtr2002
20年前,週休一日,雇主不用提撥你的6%退休金,還有一些有的沒的..
表面上看起來薪水沒增加,實際上工時少了很多,換算成時薪,不會比二十年低

對啊
這樣講也沒錯
健保也差很多
像華隆惡性倒閉欠員工退休金遣散費的一大票
一堆大企業財團靠坑銀行及員工賺錢
然後科技業靠分紅配股免稅賺錢
在臺灣很多有錢人錢都賺的莫名其妙

ppoq 2016-01-05 08:10 PM

引用:
作者jannychen
看來你的思想只停留在螢幕上,產業自動化會衍生出技術人員沒錯,但當工廠實施自動化時,減少的人工必定比衍生出的技術人員多,也就是說這工廠的工人必定減少,否則自動化就沒意義了,說白點實施產業自動化就是要降低人力成本,提高收益。


這時就會有人想搞國產的精良自動化機械
轉型跟外銷不就是這樣來的嗎

日本德國可以搞出來 台灣就不能搞嗎? 那也難怪機台只能買別人次等的
新的還嫌貴買不起哩

老兵. 2016-01-05 08:12 PM

引用:
作者jannychen
看來你的思想只停留在螢幕上,產業自動化會衍生出技術人員沒錯,但當工廠實施自動化時,減少的人工必定比衍生出的技術人員多,也就是說這工廠的工人必定減少,否則自動化就沒意義了,說白點實施產業自動化就是要降低人力成本,提高收益。

可是自動化可以提高全國收益或產業效率

想想福特汽車的自動化生產及過去紡織業的發展

blair 2016-01-05 08:44 PM

引用:
作者jannychen
看來你的思想只停留在螢幕上,產業自動化會衍生出技術人員沒錯,但當工廠實施自動化時,減少的人工必定比衍生出的技術人員多,也就是說這工廠的工人必定減少,否則自動化就沒意義了,說白點實施產業自動化就是要降低人力成本,提高收益。

你自己不就講了自動化是要提高收益的....
不提高收益哪來的提高薪資

低階人工就是賤價的,
這世界上沒有高貴的低階人工
只有高貴的技術工

自動化之後多出的人力才能去做更多其他的事情
自動化的產業可以轉型成功
多出的人力可以去開創新的產業

jannychen 2016-01-05 08:59 PM

引用:
作者老兵.
可是自動化可以提高全國收益或產業效率

想想福特汽車的自動化生產及過去紡織業的發展

重點是你站於何種角度來看,以政府高度來看可能是正面的,但以一般平民來說卻可能是負面的,因為自動化的受益者一定是少數,多數人得不到它的好處,甚至於會感受我的工作機會減少了。但是否因這樣就抗拒產業自動化?我想最重要的還是政府的配套措施吧!ETC就是一個活生生的"自動化"例子。記得所謂"自動化"即是"無人化"。

jannychen 2016-01-05 09:15 PM

引用:
作者blair
你自己不就講了自動化是要提高收益的....
不提高收益哪來的提高薪資

低階人工就是賤價的,
這世界上沒有高貴的低階人工
只有高貴的技術工

自動化之後多出的人力才能去做更多其他的事情
自動化的產業可以轉型成功
多出的人力可以去開創新的產業

有在社會打滾過的,應該是會與你有不同的見解和看法。
嗯,阿拉丁的神話幼童很喜歡。

老兵. 2016-01-05 09:31 PM

引用:
作者jannychen
重點是你站於何種角度來看,以政府高度來看可能是正面的,但以一般平民來說卻可能是負面的,因為自動化的受益者一定是少數,多數人得不到它的好處,甚至於會感受我的工作機會減少了。但是否因這樣就抗拒產業自動化?我想最重要的還是政府的配套措施吧!ETC就是一個活生生的"自動化"例子。記得所謂"自動化"即是"無人化"。

你覺得自己是工業革命的受益者還是受害者

所有人都會因為科技的進步讓生活更好
除非自甘墮落自外於進步
像以前的清朝或中國鎖國那樣

fumi 2016-01-05 09:40 PM

引用:
作者jannychen
有在社會打滾過的,應該是會與你有不同的見解和看法。
嗯,阿拉丁的神話幼童很喜歡。

這個和有沒有在社會打滾過沒有關係,
會走向自動化是因為人工貴,
自動化會減少人力的使用並降低成本,
所以產品的售價會降低,
失去工作的人可以轉到服務業,
你可以看看已開發國家服務業佔GDP的比例。

自動化會有陣痛,
不過一定比產業外移來得好。

amauago 2016-01-05 09:48 PM

自動化是不是無法避免的趨勢,如果是,那就不用爭吵該不該自動化,而是該思考如何盡速地進入自動化,以及如何降低自動化所帶來的衝擊。

低階產業外移是不是無法避免的趨勢,同樣的,如果是,就不用吵要不要挽留這些低階產業,甚至變相地壓低薪資來留住這些產業。越正面的面對問題,越快度過陣痛期。否則,就是持續低薪,甚至更糟糕的事都可能發生。


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