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a23b5678
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加入日期: Jul 2001
文章: 347
引用:
Originally posted by mig33

不相信台灣會做出這麼漂亮的片子嗎?
台灣廠商只是喜歡大量把次級片用來內銷.....


除此之外...
我還不相信台灣會這麼誠實...ㄏㄏ
     
      
舊 2002-04-15, 12:55 PM #31
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a23b5678
*停權中*
 

加入日期: Jul 2001
文章: 347
還有一件事不得不發發牢騷一下...

剛才去把拆了50片飛利浦白金想放進布丁筒裡...
結果才發現他實在有夠臭...
說臭好像有點怪怪的...應該說是很[不香]...

難聞就算了...
片子旁邊還黏的要死...

我勒...還好只買50片...
這種片子誰會想買第2遍啊...
 
舊 2002-04-15, 01:02 PM #32
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mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
引用:
Originally posted by a23b5678
還有一件事不得不發發牢騷一下...
剛才去把拆了50片飛利浦白金想放進布丁筒裡...
結果才發現他實在有夠臭...
說臭好像有點怪怪的...應該說是很[不香]...
難聞就算了...
片子旁邊還黏的要死...
我勒...還好只買50片...
這種片子誰會想買第2遍啊...

呵呵~~~
以前我就跟您說過
自從飛利浦不再由錸德代工
換成由中環生產之後
我就再也不用飛利浦的片子了
直接去支持掛Ritek這Mark的片子
飛利浦原本是好片子
但後來飛利浦為了授權金沒和錸德沒談攏
轉由他人做,別人扣掉授權金之後利潤有限
當然品質就跟著下降了.....

此文章於 2002-04-15 06:20 PM 被 mig33 編輯.
舊 2002-04-15, 05:20 PM #33
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mig33離線中  
a23b5678
*停權中*
 

加入日期: Jul 2001
文章: 347
引用:
Originally posted by mig33

呵呵~~~
以前我就跟您說過
自從飛利浦不再由錸德代工
換成由中環生產之後
我就再也不用飛利浦的片子了
直接去支持掛Ritek這Mark的片子


可惜在那之前我早就買啦...>_<
舊 2002-04-15, 05:24 PM #34
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idiot
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加入日期: Jan 2002
文章: 1,214
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發信人: lmslms (養樂多) 看板: cdr
日期: Fri Jan 11 03:03:19 2002
標題: Re: 有關"黑色"燒錄空片的問題
來源: 中山大學-美麗之島BBS WEB-BBS


>首先我要先跟你聲明我並未說黑片不好用...只是不好控制品質
>其次我說ECC與STAMPER有關是指STAMPER本身剛製造出來有一個規格
>ECC是指DISK理論中心點與STAMPER螺旋線的理論中心點應為同一點
>兩者有所偏差即為ECC,而STAMPER是一開始即是製造好的..所以與射出機參數無關..
>跟模具有關乃是STAMPER由MOLD的HOLDER夾持住假使一開始模具一開始中心點跑掉就會產

>所謂的ECC...再次每台射出機的性能並不一定相同不可能完全掌握住...
>故需做不定時抽檢...

其實請您別介意!討論難免會有意見上的爭執.......
最終的目地都只有一個! 真相是什麼????
其實只要大家盡情討論!會多或少都會有收獲的!!
就怕放在心上!結果是問題終究沒解決..
反成了迴避問題!!若讓黑片就成了這個問題之下的"犧牲者"!!
那豈不是太可惜了嗎???

其實由您3563篇的文章中!就可得知您的意思!
由下面兩句得知!!
******ECC愈低愈好啦...一般而言都在30以內.... ********
******一般ECC過高根本無法燒錄....理論上ECC都需低於50以下.********

對於您解釋3595篇 ECC 解釋的相當清楚明白!!

雖然小弟離開業界很久了!但筆記還在!可供您參考!!
下列為個人筆記與心得!希望能幫的上您的忙!!

********* 造成 ECC 值超出標準規格的絕大多數主因是 **********
********* "STAMPER 母版" 製程單位的過失 **********
********* "而非"壓片製程單位"(絕大多數而言) **********
********* 故與生產 " 黑片 " 無關 **********

STAMPER 母版製程單位在製造出 STAMPER 後的最後手續就是"切割"
與"挖洞"<----就是您稱呼的 HOLD中心圓孔!

"挖洞"是最關鍵的一刻!決定該STAMPER 是否可以使用!
假若鑽孔過程中偏離中心!即表示 ECC 將超出標準
此 STAMPER 將報廢不能使用!

假若您懷疑小弟的觀點!相信貴公司有不少資深員工!
不彷請益他們ECC的意見!是否決大多數都是 STAMPER 母版製程的因素!
(當然這也與STAMPER 材質有關,是否抗高壓與高溫,但這非這次討論的重點)
重點是"黑片"!!

(其實這個應該要問"壓片單位的專員"非"CD-R單位的專員)
因壓片即可馬上藉由"CD-CATS"檢測出ECC !!不需經過燒寫!
且壓片部門生產片量大,很容易就抓的到模具與射出機間的特質
只要一開機RUN 時..ECC 是如何??
機台若穩定,幾乎收尾後也差不多!!
反到是其它方面的重點會比這些重要許多!

下面是個人實戰經驗與心得!可以參考看看!(歡迎指教)

ECC: ECCENTRICITY
" 音軌 "最大放寬的上限值是 正負70u <---對讀的光碟機而言!
" 資料 "最大放寬的上限值是 正負50u <---對讀的光碟機而言!
CD-R空片部份因並不能預知USER將燒入何種資訊!
故貴公司統一定為 50u 是沒有錯的!!
如此一來不管USER燒入何種資訊時,都將會在標準值內!

(1) CD-R 空片早期曾經分資料片專用??? WHY ????
(2) CD-R 空片早期層經分音樂片專用??? WHY ????

STAMPER製程中打洞打偏了???該怎麼辦呢??報廢嗎??(若還在正負70u之內呢?)
懂遊戲規則的人!就懂的靈活善用了!知識無價....^_____^

PS 黑片製程手續煩雜,不便? 且壓力又大?? 該如何應便呢???
把ECC 超出標準的STAMPER 拿來做"黑片吧"....
間接的把皮球扔掉.....

天知,地知,你知,我知,大家都知...
唯讀(外勞)不知!!....>__< !!

在此向先前與小弟有過爭執的網友說聲"SORRY"!
讓您等了這麼久才公開答案!!

PS 此篇文章限張貼中山BBS CD-R 此版面!請勿轉載!
若須轉載,請註明出處!謝謝配合!好東西必需要靠大家來遵守維護!
謝謝!

lmslms 養樂多



http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/...10689399.A.html
舊 2002-04-15, 05:36 PM #35
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mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
Re: 轉載

引用:
Originally posted by idiot
發信人: lmslms (養樂多) 看板: cdr
日期: Fri Jan 11 03:03:19 2002
標題: Re: 有關"黑色"燒錄空片的問題
來源: 中山大學-美麗之島BBS WEB-BBS
下面是個人實戰經驗與心得!可以參考看看!(歡迎指教)
ECC: ECCENTRICITY
" 音軌 "最大放寬的上限值是 正負70u <---對讀的光碟機而言!
" 資料 "最大放寬的上限值是 正負50u <---對讀的光碟機而言!
CD-R空片部份因並不能預知USER將燒入何種資訊!
故貴公司統一定為 50u 是沒有錯的!!
如此一來不管USER燒入何種資訊時,都將會在標準值內!
(1) CD-R 空片早期曾經分資料片專用??? WHY ????
(2) CD-R 空片早期層經分音樂片專用??? WHY ????
STAMPER製程中打洞打偏了???該怎麼辦呢??報廢嗎??(若還在正負70u之內呢?)
lmslms 養樂多
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/...10689399.A.html

謝謝您! 又多了一個瞭解
不過我還是有個疑問
那是台灣『現在』比較沒看到for Music的片子
(大概製程進步,準確率提高了)
但日本『現在』仍是持續有推出for Music的片子
以三菱為例
http://www.mcmedia.co.jp/products/media/a_cdr/a_cdr.htm
連CD/RW都推出for Audio的片子
而且雖然我看不懂日文,但可以猜想到字面上的意思
大概是說可以提供比較好的音質
------------------------------------------
● 楽しく録音、それも高性能
● 高度な技術で音質を徹底追究
------------------------------------------
所以關於for Music的CD-R空片
以『現在』(非早期)而言,是不是還有啥特殊之處?

此文章於 2002-04-15 06:18 PM 被 mig33 編輯.
舊 2002-04-15, 06:12 PM #36
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idiot
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 1,214
higher linear velocity

==

longer pit length

==

lower jitter given the same tracking error distance



why there are those 63 min for music only CDRs.

NHK uses 60min Mitsui Golds as their media because of these reasons.

TDK, TY, and Marantz also sale 63min for music disks.
舊 2002-04-15, 06:51 PM #37
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mig33
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 註定了漂泊
文章: 839
引用:
Originally posted by idiot
higher linear velocity
==
longer pit length
==
lower jitter given the same tracking error distance

why there are those 63 min for music only CDRs.
NHK uses 60min Mitsui Golds as their media because of these reasons.
TDK, TY, and Marantz also sale 63min for music disks.

謝謝您的解釋
我去看了一下這個網頁
http://www1.nisiq.net/~kf0114/info/cdr2001_12.html
TDK有做74min(上)和80min(下)for Music的空片
舊 2002-04-15, 07:07 PM #38
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mig33離線中  
idiot
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 1,214
CDR for music 分家用和 " 業務用 "

還有可以不表示會 jitter 也不是唯一要注意的規格

some 業務用 cdr





(TDK's "NOT FOR SALE" Music CDRs)



all are 74 min type (same goes with Mitsui's professional)

none of which use 80min.

此文章於 2002-04-15 08:01 PM 被 idiot 編輯.
舊 2002-04-15, 07:49 PM #39
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無心人
Master Member
 
無心人的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台中大里
文章: 2,474
Sony for Music 5彩片.......
台灣利碟代工.......(看環碼就知道了)
含定位軌.......(利碟替Sony做的大致上都會有)(利用各種角度觀看,即可看出)
舊 2002-04-15, 08:15 PM #40
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無心人離線中  


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