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Angel13
Senior Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 彰化縣xx鄉
文章: 1,199
引用:
作者semichina
比熱只涉及能量平衡的情況,其中並無牽涉到"時間"
由比熱無法知道完成熱交換之前,cpu是不是已經燒掉了
cpu發出的熱傳到散熱器上面,是conduction(熱傳導,普遍使用的口語:吸熱)
而由散熱器再傳播到空氣中則是convection(熱對流,普遍使用的口語:散熱)
因此要看散熱的快與慢,不能只比較銅與鋁熱傳導係數(銅>鋁,屬於材料的特性之一)
還要考慮到散熱器的接觸面積 風量大小...,etc
(這些參數combine在熱對流係數中,不屬於材料特性,受環境因素影響很大)
其中散熱器可以累積多少熱量也會影響到結果...
小弟個人認為散熱快慢並沒有一個簡單的定論,
即使由熱物理算出最理想的材料搭配,也不一定可以製造得出來
不然就是成本昂貴
銅吸熱快散熱慢的說法可能是源自於材料加工不易,
致使銅雖然有良好的熱傳導效果,但其所聚集的熱並不能快速地被帶離散熱器,
像是焊接不完整,或是用銅合金取代銅...等...


我是說最後....由水冷是比較佳的解決方案(就算水冷也要在相同條件下測才準)
所以我才說相同條件下阿..(風量,形狀,制做工藝等...雖然很難判斷)
結論是以目前處理器的熱情還是要用風扇加持
雖然有些產品是用導熱管增加散熱面積(這也用了液態導熱關西)
所增加的面積很大...(錢花的也不少)
我想MIT的老師跟我講的應該沒錯吧
     
      
__________________
1.真象可能不只有一個
2.時間能證明一切

最近才知道..."社會文盲"有很多,一邊哀鳴著別個油多便宜
但他們跟本不知道是奴役著3億人外的其他人類所得的血汗油價!

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/110510/2/2kwvo.html
上阿! 刪掉補助款!

為了世界的未來+和平!!
請大家多多抗韓!!!!!!
舊 2005-11-23, 04:45 PM #31
回應時引用此文章
Angel13離線中  
艾克萊爾
Master Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,489
熱導管是利用毛細現象及相變化快速帶走熱量,加速熱循環沒錯,但是只要空間允許,不論何種散熱模式都希望藉由更大的散熱面積,更快速的熱循環帶走發熱元件的熱能,就運作效率•必要空間大小及可靠度•建置成本來說,熱導管比水冷系統更適合大量生產與普及


這是小弟的一點點個人觀點~
 
舊 2005-11-23, 06:20 PM #32
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艾克萊爾離線中  
magidxseva
Power Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 550
引用:
作者Angel13
我是說最後....由水冷是比較佳的解決方案(就算水冷也要在相同條件下測才準)
所以我才說相同條件下阿..(風量,形狀,制做工藝等...雖然很難判斷)
結論是以目前處理器的熱情還是要用風扇加持
雖然有些產品是用導熱管增加散熱面積(這也用了液態導熱關西)
所增加的面積很大...(錢花的也不少)
我想MIT的老師跟我講的應該沒錯吧

用熱導管是因為它導熱很快而且可以彎折的關係
可以有效的將熱量快速的傳導到離熱源較遠的fing上
並不是因為它可以增加散熱面積

上面的網友也說了
熱導管傳熱快並不是因為用了液態導熱的關係.................................

另外問一下
所謂的相同條件下的是指相同的鰭片形狀及面積嗎???
散熱片跟水冷頭能在這種相同的條件下比嗎???

現在有一種水冷頭是沖壓式(噴嘴)的
水在水冷頭裡接觸的面積跟空冷比起來非常小
這種水冷頭鰭片做太長(高)或是對應噴嘴的洞鑽太深
效能不增反減!!.............

真的很難在"相同條件"下做比較.............

ps
彰化有mit??

此文章於 2005-11-24 12:18 AM 被 magidxseva 編輯.
舊 2005-11-23, 11:52 PM #33
回應時引用此文章
magidxseva離線中  
semichina
Advance Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 404
引用:
作者Angel13
我是說最後....由水冷是比較佳的解決方案(就算水冷也要在相同條件下測才準)
所以我才說相同條件下阿..(風量,形狀,制做工藝等...雖然很難判斷)
結論是以目前處理器的熱情還是要用風扇加持
雖然有些產品是用導熱管增加散熱面積(這也用了液態導熱關西)
所增加的面積很大...(錢花的也不少)
我想MIT的老師跟我講的應該沒錯吧


這位仁兄您說的沒錯,小弟也不是糾正您,我只是要強調比熱與快慢無直接關係,
比熱只能讓我們知道熱平衡後的溫度,不能告訴你需要多久的"時間"完成熱交換.
如果今天拿一塊很大的金屬塊,假設從台北到高雄那麼長,
若在台北那端用火爐去烤,那麼在高雄要"多久"才能感受到有熱傳過來?
這種情況用比熱並沒辦法計算,
用比熱只能計算台北火爐傳給金屬塊多少能量,而最終這塊大型金屬塊可以上升幾度...
要計算導熱速度必須知道熱源單位時間內發出多少熱(即功率),
散熱器也是標示可以承受多少功率(W)的熱,並不是標示多少能量(焦耳)
空冷變成水冷,主要的改變在於熱對流作用的流體,由空氣改成液體
熱對流比較難計算,由空氣變成液體可以有多少增益可能要算算看才知道
不過以大家的經驗來看,作用的流體換成液體效果還不錯...
舊 2005-11-24, 12:13 AM #34
回應時引用此文章
semichina離線中  
Angel13
Senior Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 彰化縣xx鄉
文章: 1,199
引用:
作者magidxseva
用熱導管是因為它導熱很快而且可以彎折的關係
可以有效的將熱量快速的傳導到離熱源較遠的fing上
並不是因為它可以增加散熱面積

上面的網友也說了
熱導管傳熱快並不是因為用了液態導熱的關係.................................

另外問一下
所謂的相同條件下的是指相同的鰭片形狀及面積嗎???
散熱片跟水冷頭能在這種相同的條件下比嗎???

現在有一種水冷頭是沖壓式(噴嘴)的
水在水冷頭裡接觸的面積跟空冷比起來非常小
這種水冷頭鰭片做太長(高)或是對應噴嘴的洞鑽太深
效能不增反減!!.............

真的很難在"相同條件"下做比較.............

ps
彰化有mit??


http://www.eedesign.com.tw/article/...it_design30.htm
那這個是什麼,我說的是假設物質是水...你也可以裝高揮發性物
(正確來說...我只知道汽門中的物質是"鈉"為媒介,來傳熱)
至於導熱管中的我還不知道
MIT(麻省理工學院簡稱MIT)不是在彰化
__________________
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http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/110510/2/2kwvo.html
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舊 2005-11-24, 09:08 AM #35
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Angel13離線中  
Angel13
Senior Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 彰化縣xx鄉
文章: 1,199
引用:
作者semichina
這位仁兄您說的沒錯,小弟也不是糾正您,我只是要強調比熱與快慢無直接關係,
比熱只能讓我們知道熱平衡後的溫度,不能告訴你需要多久的"時間"完成熱交換.
如果今天拿一塊很大的金屬塊,假設從台北到高雄那麼長,
若在台北那端用火爐去烤,那麼在高雄要"多久"才能感受到有熱傳過來?
這種情況用比熱並沒辦法計算,
用比熱只能計算台北火爐傳給金屬塊多少能量,而最終這塊大型金屬塊可以上升幾度...
要計算導熱速度必須知道熱源單位時間內發出多少熱(即功率),
散熱器也是標示可以承受多少功率(W)的熱,並不是標示多少能量(焦耳)
空冷變成水冷,主要的改變在於熱對流作用的流體,由空氣改成液體
熱對流比較難計算,由空氣變成液體可以有多少增益可能要算算看才知道
不過以大家的經驗來看,作用的流體換成液體效果還不錯...



= =
給的答案是...銅傳的比較遠(保持高溫的也比較久)
鋁傳的不會比銅遠(這是廢話),有玩過氫氧燄下去燒的人都知道(銅...熱的比較久)
散熱器是標示瓦特...不是標焦耳...這大家都知道吧
不過用水冷也不會比較省電省錢(沉水馬達,散熱排..還有CPU.GPU.晶片組..等接頭)
__________________
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2.時間能證明一切

最近才知道..."社會文盲"有很多,一邊哀鳴著別個油多便宜
但他們跟本不知道是奴役著3億人外的其他人類所得的血汗油價!

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/110510/2/2kwvo.html
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請大家多多抗韓!!!!!!
舊 2005-11-24, 09:28 AM #36
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Angel13離線中  
magidxseva
Power Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 550
引用:
作者Angel13
http://www.eedesign.com.tw/article/Design/circuit_design/circuit_design30.htm
那這個是什麼,我說的是假設物質是水...你也可以裝高揮發性物
(正確來說...我只知道汽門中的物質是"鈉"為媒介,來傳熱)
至於導熱管中的我還不知道
MIT(麻省理工學院簡稱MIT)不是在彰化


上面網友不是說過了嗎
是靠相變化及毛細作用!!
相變化裡有含到氣態
液態跟氣態的相變化有牽涉到汽化熱跟凝結熱
跟你所謂的液態"導熱"差很多~!!
並不用到液體就是液態導熱................

至於熱導管裡用的是不是水
以前看的資料是用純水
但是熱導管有很多種類
是不是都用純水就不知道了!!


mit是不是在彰化.....
只是因為你提到mit
但是你的住址在彰化
開個玩笑問一下~~!!
煩勞你如此認真的回答!!

此文章於 2005-11-24 11:20 AM 被 magidxseva 編輯.
舊 2005-11-24, 11:13 AM #37
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magidxseva離線中  
magidxseva
Power Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 550
引用:
作者Angel13
= =
給的答案是...銅傳的比較遠(保持高溫的也比較久)
鋁傳的不會比銅遠(這是廢話),有玩過氫氧燄下去燒的人都知道(銅...熱的比較久)
散熱器是標示瓦特...不是標焦耳...這大家都知道吧
不過用水冷也不會比較省電省錢(沉水馬達,散熱排..還有CPU.GPU.晶片組..等接頭)

傳得遠....
散熱面積也比較大喔~~
這點也請考慮進去

還有
散熱器還有一種性能指標
是單位時間內的溫度差
熱傳的快
可以在短時間內達到較大的有效散熱面積
舊 2005-11-24, 11:19 AM #38
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magidxseva離線中  
stky
Advance Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 428
引用:
作者Angel13
我是說最後....由水冷是比較佳的解決方案(就算水冷也要在相同條件下測才準)
所以我才說相同條件下阿..(風量,形狀,制做工藝等...雖然很難判斷)
結論是以目前處理器的熱情還是要用風扇加持
雖然有些產品是用導熱管增加散熱面積(這也用了液態導熱關西)
所增加的面積很大...(錢花的也不少)
我想MIT的老師跟我講的應該沒錯吧

哪一位MIT的老師
我請同學幫忙查看看
舊 2005-11-25, 01:02 AM #39
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stky離線中  
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