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SEVEN SEAS
Advance Member
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 豐原
文章: 327
其實我一直都蠻想用iTunes來買我想聽的歌
因為是以一首歌多少錢算的 所以也不會有花了錢買CD結果喜歡的沒幾首的情形發生

而且歌曲都是有版權的 即使不買CD 用這樣花錢買歌曲的方式
我相信也是對創作者的一項支持

無奈.........這種線上音樂的音質實在讓我退卻三步
如果哪天APPLE肯大發慈悲 弄個無壓縮音樂檔下載 也許我就會來用了
     
      
舊 2005-09-19, 11:53 AM #11
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SEVEN SEAS離線中  
dday
Junior Member
 
dday的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 特林巴斯星
文章: 768
引用:
作者bebo1210
個人也支持樓主的論點,「經濟負擔並非是使用盜版的理由」,但如果把台灣的愛樂人當凱子來削,則又另當別論。

一張CD要賣多少錢才合理,應看市場供需而定。音樂創作者那麼多,當唱片公司壟斷通路,進而成為托辣斯集團時,音樂創作者的智慧是否真能受到尊重,個人持懷疑的看法。

舉例而言,如果我寫了一首好詞,想找唱片公司發表,但唱片公司就那麼幾家,不是碰壁就是殺價,因為唱片公司說,「現在盜版那麼多,錢不好賺」。只好三萬元賣斷。可是一旦成為暢銷曲,收益何只三萬?創作者幹得要死,從此不寫了。是誰抹殺創作?

一張CD要賣多少錢才合理?就像油一公升要賣多少錢才算合理的問題,中油老打****說台灣的油便宜,比較一下台灣和美國的國民所得,才驚覺簡直就是漫天大謊。

我對美國的CD一張要賣多少錢沒啥概念,上亞馬遜去看,一張了不起450台幣,台灣的CD一張賣多少錢,380至450元總是要的...



這倒是另一種說法和省思...
在喊著作財產權的同時...
是不是也要回頭看一下所謂的創作音樂是否真的是"創作"...
回歸現實面...
已經切好的餅是不可能允許有別人想瓜分的...

所以拉...
我很討厭現在的這種抄襲流行樂...
每次都覺得好聽然後去買來聽...
沒多久就在網路上看到這曲子是抄襲誰誰誰的...
有一種被騙的感覺...
這種仿冒品我可以去申訴要求退費嗎??
消費者該有的權益在流行樂裡面...我看不到...
這是種悲哀...
我贊成著作財產權...
就像我會去音樂廳聽古典樂,會到唱片行買古典CD一般...
我絕對贊成智慧財產權...但是...如果本身就是抄襲...還大辣辣的抄襲...那消費者又該如何??

為了不犯法...也為了表達消極的抗議...
我只能以不買流行樂和不下載P2P來抵制...
 
__________________
Around here, however, we don't look backwards for very long.

We keep moving forward, opening up new doors and doing new things, because we're curious...
and curiosity keeps leading us down new paths.

---------------------

此文章於 2005-09-19 12:06 PM 被 dday 編輯.
舊 2005-09-19, 12:02 PM #12
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dday離線中  
johnsgkimo
Amateur Member
 
johnsgkimo的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
文章: 42
引用:
作者bebo1210
一張CD要賣多少錢才合理,應看市場供需而定。音樂創作者那麼多,當唱片公司壟斷通路,進而成為托辣斯集團時,音樂創作者的智慧是否真能受到尊重,個人持懷疑的看法。
舉例而言,如果我寫了一首好詞,想找唱片公司發表,但唱片公司就那麼幾家,不是碰壁就是殺價,因為唱片公司說,「現在盜版那麼多,錢不好賺」。只好三萬元賣斷。可是一旦成為暢銷曲,收益何只三萬?創作者幹得要死,從此不寫了。是誰抹殺創作?
一張CD要賣多少錢才合理?就像油一公升要賣多少錢才算合理的問題,中油老打****說台灣的油便宜,比較一下台灣和美國的國民所得,才驚覺簡直就是漫天大謊。

上述不免偏頗∼售價用國民所得來定?奇怪的論點
那台灣電腦零件售價豈不全部要腰斬∼

我覺得音樂較合理的作法應該要分曲收費
一張專輯非首首滿意,有點強迫推銷,花了不必要的錢
音樂公司應該要推廣這樣的趨勢
舊 2005-09-19, 04:27 PM #13
回應時引用此文章
johnsgkimo離線中  
Ksong_tina
Basic Member
 

加入日期: Sep 2005
文章: 11
引用:
作者strong
你推動正版音樂下載,

我很佩服啊!!

至於你推薦的收費下載服務,

我認為來到 PCDVD 發佈訊息,

就應該遵守這裡的遊戲規則,

何來的 "誤解" !?

站長維持網站的運作,

正需要商業****的溢注,

希望你好好地說服所謂的 "KKBOX" 合法下載平台,

來 PCDVD 承租****空間 (右上角 or 下方),

所有 PCDVD 網友都會感謝你的熱心贊助~



我了解了,Strong,不過我當時祇是想要分享而已,沒想到太多,我目前也是負責電腦硬體相關的產業上班,其實會有很多機會跟一些軟體廠商合作,如果,未來我可以有機會跟KKBOX合作,我一定會跟他們推薦,因為我們家也是PCDVD的****客戶...放心好了。
往後,我在發言的時候也會小心一點......謝謝你的指正

晚上就要上KTV去K歌的Tina
舊 2005-09-19, 04:38 PM #14
回應時引用此文章
Ksong_tina離線中  
windstar002
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 268
引用:
作者kingleo
環境不同,素質不同,目的不同,手段不同,需求不同
當然結果就會不同
唱片公司跟大眾彼此都有責任
說實在的也沒啥好抱怨的了,因為現況在未來十年內我想應該還是不會有什麼太大的改變的


沒錯~兩邊都有責任
轉篇文章給各位看看~

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事實上唱片的價格本來就是有很大的問題的
歌手和創作者拿的都不多~真正拿的多的是誰可想而知吧?

其實我對於什麼盜版少了市場會提升多少多少是非常質疑的

各位想想吧
大多數人一個月的薪水頂多2~2.8萬
更別說目前的物價狂漲 薪水卻跌
扣掉房租生活所需一堆還剩多少?
更別說一堆人是被迫借錢度日!!!!!

就唱片市場而言"會買正版的就是那些人,會用盜版的你根本不用期望他會用正版,因為他們多數買不起"

就電影而言"會買正版與進戲院的就是那些人,會用盜版的你根本不用期望他會用正版或進戲院,因為他們多數負擔不起很貴的電影票也沒有閒錢能去買DVD"

各位想想吧
目前是什麼時代
物價狂漲 薪水卻跌 可你有見到唱片公司降價求售? 妳有看到電影票變便宜?
沒有!他甚至還更貴!!

唱片與電影跟WINDOWS"不一樣"
如果這世界只剩正版
WINDOWS還是會賣的一樣好 因為你不得不用 除非你以後住在山裡"搞不好住山裡都得用"
本以為MAC OS X86 可以解決此問題"至少有選擇" 但它也鎖硬體晶片讓一般人無法使用"換句話說--逼你用破解的盜版"
對!你很不爽,很討厭WINDOWS,你卻可能被逼的不得不用!

唱片與電影是娛樂產業 頂多我就是不聽不看!!更別說"他媽的,我都要餓死了你叫我買這東西"的那種人(別懷疑!同樣的話我在不同時間去逛街買CD,卻有2個朋友就同樣跟我說過)
各位有沒想到一件事情"很多人連基本生活品質都沒有的時代,你如何要他們不先要求吃飽卻去聽音樂看電影?"

支持正版會使經濟更好更是個荒唐的"尿"論
各位別忘了我們的經濟是一環扣一環的
當沒了盜版,"又貴到大家又不肯買"
你也別想要台灣韓國還有幾家制造設計多媒體放器的廠商能活下去
連帶著FLASH RAM制造設計相關產業以及週邊產業例如小型模具鑄造業和IC製造業甚至做耳機電池以及代工的小公司都會受到很大的衝擊
經濟會比較好?狗屁!
搞不好你會馬上在1年之內看到大家更窮上一倍


各位其實都還乎略一個很重要的問題
支持正版真正的受益者是誰?
他不會是"創作者"也不會是"消費者"而是財團

我當然支持創作者鼓勵與要求大家使用正版!
那些都是都是他們的血汗!
他們當然要鼓勵你買正版 "但重點是為什麼!---因為他們拿到到其實很少! 他們很可憐的只能求(量)"
創作者是我們的朋友!他給我們美好的世界!
我們當然要支持!

但我也更不支持消費者都用昂貴不划算的正版!
那些都是都是他們辛苦工作才賺到的血汗錢!

更絕對不支持同時剝削"創作者與消費者"
還有錢到可以拿著大把鈔票請律師團大張旗鼓反盜版的敗類!

同時剝削"創作者與消費者"的是誰?
誰才是我們共同的敵人?
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引用:
這時代大家流行買爛貨~只要他符合潮流或被叫做新技術,螢幕這樣,顯示卡也是這樣,mp3音樂更是這樣,讓你耳朵聽不出什麼叫好的mp3隨身聽更是音質爛到爆又賣到爆,有趣的時代......雖然我也好幾台,基本上,隨身聽沒支援wav ape,加上那爛耳機....還別說個個沒品又沒新意的濫工業設計和超作(超不人性化難操作)界面軟體設計.唉........很想罵罵所有大廠~東西是不是該有新意點了~
引用:
老實說~我會買正版,甚至還不能聽時就買了孫燕姿的DVD-AUDIO 喜歡的很~那時..本來還想跟喜歡的人一起聽.....連想聽喜歡的歌的MP3也喜歡自己買CD轉,但有時我會想 我真的有支持到歌手了嗎? 還是其實是....
有時買到真的只有一首能聽的也只告訴自己~反正我本來就是因為那首很好才買!也有時想給喜歡的人一首歌,認為要買正版才有誠意,而挨餓去買CD只為了一首歌,有時不想給喜歡的人看品質差的盜版,拼命等買正版然後自己轉AVI或VCD,結果別人也許都先給他看過聽過了..
有時想想~其實很悲哀ㄚ.....別人用這筆錢跟女友逛大街看電影,我可能買個只能聽一首的CD或是討不到歡心又花時間自己壓影片......

ratDVD..新出品, 可以D9壓至1G的新軟件
有人會改力回振天盾2的驅動程式嗎u_u常玩日系遊戲的也請進

此文章於 2005-09-19 09:14 PM 被 windstar002 編輯.
舊 2005-09-19, 09:09 PM #15
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windstar002離線中  
windstar002
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 268
引用:
作者johnsgkimo
上述不免偏頗∼售價用國民所得來定?奇怪的論點
那台灣電腦零件售價豈不全部要腰斬∼



你犯了很大的錯誤喔
你並沒想到你比別人買"貴"了多少

想想PS2的遊戲的
你以為日本人都跟你一樣辛苦工作才買一片遊戲?
你以為我們很多人很想買正版為何買不下手?

答案是---日本人工作1天不到可能就能買!
台灣大部分人卻可能得工作2~3天
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引用:
這時代大家流行買爛貨~只要他符合潮流或被叫做新技術,螢幕這樣,顯示卡也是這樣,mp3音樂更是這樣,讓你耳朵聽不出什麼叫好的mp3隨身聽更是音質爛到爆又賣到爆,有趣的時代......雖然我也好幾台,基本上,隨身聽沒支援wav ape,加上那爛耳機....還別說個個沒品又沒新意的濫工業設計和超作(超不人性化難操作)界面軟體設計.唉........很想罵罵所有大廠~東西是不是該有新意點了~
引用:
老實說~我會買正版,甚至還不能聽時就買了孫燕姿的DVD-AUDIO 喜歡的很~那時..本來還想跟喜歡的人一起聽.....連想聽喜歡的歌的MP3也喜歡自己買CD轉,但有時我會想 我真的有支持到歌手了嗎? 還是其實是....
有時買到真的只有一首能聽的也只告訴自己~反正我本來就是因為那首很好才買!也有時想給喜歡的人一首歌,認為要買正版才有誠意,而挨餓去買CD只為了一首歌,有時不想給喜歡的人看品質差的盜版,拼命等買正版然後自己轉AVI或VCD,結果別人也許都先給他看過聽過了..
有時想想~其實很悲哀ㄚ.....別人用這筆錢跟女友逛大街看電影,我可能買個只能聽一首的CD或是討不到歡心又花時間自己壓影片......

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舊 2005-09-19, 09:21 PM #16
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windstar002
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 268
KKBOX.........其實他會造成很大的問題
因為我們的中華電信是全世界最無恥的托拉斯ISP
你有多少頻寬能拿來一直傳輸聽音樂拖慢其他網路動作?
更別說他的音質"很差"












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這時代大家流行買爛貨~只要他符合潮流或被叫做新技術,螢幕這樣,顯示卡也是這樣,mp3音樂更是這樣,讓你耳朵聽不出什麼叫好的mp3隨身聽更是音質爛到爆又賣到爆,有趣的時代......雖然我也好幾台,基本上,隨身聽沒支援wav ape,加上那爛耳機....還別說個個沒品又沒新意的濫工業設計和超作(超不人性化難操作)界面軟體設計.唉........很想罵罵所有大廠~東西是不是該有新意點了~
引用:
老實說~我會買正版,甚至還不能聽時就買了孫燕姿的DVD-AUDIO 喜歡的很~那時..本來還想跟喜歡的人一起聽.....連想聽喜歡的歌的MP3也喜歡自己買CD轉,但有時我會想 我真的有支持到歌手了嗎? 還是其實是....
有時買到真的只有一首能聽的也只告訴自己~反正我本來就是因為那首很好才買!也有時想給喜歡的人一首歌,認為要買正版才有誠意,而挨餓去買CD只為了一首歌,有時不想給喜歡的人看品質差的盜版,拼命等買正版然後自己轉AVI或VCD,結果別人也許都先給他看過聽過了..
有時想想~其實很悲哀ㄚ.....別人用這筆錢跟女友逛大街看電影,我可能買個只能聽一首的CD或是討不到歡心又花時間自己壓影片......

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舊 2005-09-19, 09:30 PM #17
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windstar002
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 268
引用:
作者bebo1210
我對美國的CD一張要賣多少錢沒啥概念,上亞馬遜去看,一張了不起450台幣,台灣的CD一張賣多少錢,380至450元總是要的。

再看看兩地的國民所得。美國2004年是30600美元,台灣是13529美元,比之美國連一半都不到,為什麼CD價格相差無幾?依比例換算,在台灣買一張CD,在美國可以買兩張,那我為什麼要買?

網路時代之前,唱片業面對的是同業的競爭,對消費者而言就是「你不買就沒得聽」。網路時代來臨,唱片公司面對的競爭對手變成MP3。當新的對手出現,為什麼唱片業不降價來換取競爭優勢?
其次,為什麼一張CD只有主打歌能聽?家裡電視壞了,到賣場買新的,售貨員推某牌電視看某頻道多好多好,乍看之下還真的不錯,買回家後才發現只有那個頻道畫質好,其他的都不能看,這種電視你買不買?這種情形還算好,至少你可以自付運費,退了電視。但買唱片呢?有沒有七天鑑賞期?.


有趣的是~在美國你花更少錢買~甚至還可以因為"音樂太難聽"退貨
台灣呢?我們消費者的權益在哪?
買的更貴用的更濫







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這時代大家流行買爛貨~只要他符合潮流或被叫做新技術,螢幕這樣,顯示卡也是這樣,mp3音樂更是這樣,讓你耳朵聽不出什麼叫好的mp3隨身聽更是音質爛到爆又賣到爆,有趣的時代......雖然我也好幾台,基本上,隨身聽沒支援wav ape,加上那爛耳機....還別說個個沒品又沒新意的濫工業設計和超作(超不人性化難操作)界面軟體設計.唉........很想罵罵所有大廠~東西是不是該有新意點了~
引用:
老實說~我會買正版,甚至還不能聽時就買了孫燕姿的DVD-AUDIO 喜歡的很~那時..本來還想跟喜歡的人一起聽.....連想聽喜歡的歌的MP3也喜歡自己買CD轉,但有時我會想 我真的有支持到歌手了嗎? 還是其實是....
有時買到真的只有一首能聽的也只告訴自己~反正我本來就是因為那首很好才買!也有時想給喜歡的人一首歌,認為要買正版才有誠意,而挨餓去買CD只為了一首歌,有時不想給喜歡的人看品質差的盜版,拼命等買正版然後自己轉AVI或VCD,結果別人也許都先給他看過聽過了..
有時想想~其實很悲哀ㄚ.....別人用這筆錢跟女友逛大街看電影,我可能買個只能聽一首的CD或是討不到歡心又花時間自己壓影片......

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舊 2005-09-19, 09:36 PM #18
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bebo1210
Senior Member
 
bebo1210的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 1,064
剛才試聽kkbox的音質,大約只有64K吧(網站上沒標示是多少K的,只覺得比128K爛)
64K會比收音機好嗎?聽不出細節,激不起買正版的慾望。也看不出五萬首歌到底在哪裡?
舊 2005-09-19, 09:44 PM #19
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bebo1210離線中  
micky17
Senior Member
 
micky17的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: Germany
文章: 1,113
引用:
作者bebo1210
.....舉例而言,如果我寫了一首好詞,想找唱片公司發表,但唱片公司就那麼幾家,不是碰壁就是殺價,因為唱片公司說,「現在盜版那麼多,錢不好賺」。只好三萬元賣斷。可是一旦成為暢銷曲,收益何只三萬?創作者幹得要死,從此不寫了。是誰抹殺創作?
....



看了您的文章, 心理的感觸良多啊, 沒錯, 在早期, 我們如果幫別人寫歌或是填詞, 以學生價來說, 就是3萬, 而且名字還不是自己的,版權? 別鬧了, 版權是CD內頁上那個創作歌手所有的, 當然, 你會抗議, 但你獲得的大多是這一句話
"拜託, 有人要你的歌就很厲害了, 你還想要分版稅? 翅膀張硬了再說吧...."

創作人不管功力高低, 有沒有天份, 就像大家一樣, 沒有人願意拿自己的名譽開玩笑, 當你自己寫的歌, 不被人接受或是罵爛的時候, 那種難受的滋味, 很苦, 不過沒辦法, 這就是現實, 消費者不買你的帳, 就表示你功力不夠, 還要加強, 但是, 這個時候, 更現實的問題來了, 或許你之前的歌, 還可以賣到3萬, 但是因為他不被消費者接受, 很抱歉, 這次的條件就更嚴苛了, 幸運的話, 還是會有人收你的歌, 但是會變成, 如果賣了再給錢, 那更慘的就是, 黯然退出這行.

不過, 這也不能抱怨任何人, 很抱歉, 不管你覺得自己的歌多好聽, 多麼有感覺, 多麼屌, 如果消費者不能接受, 那就是不符合市場需求, 所以你的選擇要就是繼續創作, 堅持理念, 直到消費者接受, 要不, 就是轉行.

和很多朋友在聊, 大家都會怪是盜版害的創作者沒飯吃, 沒有好的酬勞, 所以無法創造出好的音樂, 但是, 有時候我會反問, 盜版? 抄襲國外的作品, 算不算? 你電腦裡面的軟體, 全部都是合法購買的嗎? 如果不是的話, 那麼你要怎麼說服消費者購買你的音樂, 沒有人願意當冤大頭啊.....

有感而發, 若有得罪或是不盡與事實相符, 請多見諒
__________________
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MY Music
舊 2005-09-20, 04:25 AM #20
回應時引用此文章
micky17離線中  


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