不知是不是心理作用總覺得huffyuv錄出來的檔案大是很大，畫質好像也沒比TVplayer錄的MPEG-1好到哪去；
MJPEG和Divx之類的壓縮方式檔案很小，不過畫質不怎麼樣；
起初用TVplayer錄節目時把視窗條成320*240，結果就是嚴重掉格，後來學聰明了，魚與熊掌不可兼得，為了錄出來的畫質和影音同步只好用160*120來邊錄邊看，再加上18度的冷氣(冷死了！)，不過有時照樣掉格當機不誤 (雖然掉格次數少滿多的，但還是幾乎每錄必掉，當然這跟CPU有關我知道)；
不管是用哪種錄法畫面總是沙沙的，雜訊怎麼除都除不掉，即使用Smoother試了各種Detail threshhold，Enable noise Prefilter也有選，可是畫質一點也不理想，無論如何就是沙沙的；
今天在雜誌上看到All-in-Wonder Radeon，看到某張附圖竟然顯示這張卡可用mpeg-2的格式壓，解析度640*480，不過可能也是雜誌社的測試機種好得要命才能這樣壓吧~~而且電視的訊源解析度不是只有320*240嗎？那用這種壓法畫質會好到什麼地 步呢？
這幾天把之前錄了燒在CD-R的影片拿出來換更好的母片以方便收藏，覺得錄得好爛ㄚ(都是用TVplayer錄的)！畫面模糊(全螢幕，我也知道這是必然的)、雜訊不斷(弄得人物的皮膚一直灰色地閃爍)，有時還會影 音不同步加當機！朋友向我買的日劇我都不太好意思賣呢~~(不過之所以覺得錄得不好大概是因為標準太高，加上自己懂得太少就是了...)
如果以mpeg-2的格式錄的話一張CD-R可放大概二十多分鐘；而我現在錄的mpeg-1大小也差不多就是一張放二十多分鐘(如此一個小時的節目扣掉****剛剛好放的進去)，畫質和解析度都差那麼多~~實在是.... ..


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Lawrence Yst

P.S.我在樓上的留言的第四行中的"視窗調成320*240"到第五行的"用160*120來邊錄邊看"是指：看，是指將所看的視窗調成160*120的大小；而錄影格式還是一樣用320*240來錄。

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Lawrence Yst

>不知是不是心理作用總覺得huffyuv錄出來的檔案大是很大，畫質好像也沒比TVplayer錄的MPEG-1好到哪去；

會嗎？
我覺得我用huffyuv錄下的檔案經過VirtualDub除雜訊後
再用TMPGEnc壓縮的結果已經可以比美市面上賣的VCD了甚至超過
（當然，這與我把TMPGEnc的BitRate設得比一般VCD高也有關，所以檔案大了點，大約會是兩倍大吧，用CQ，Quality = 60~70）
還有，訊號來源的影響很大，訊源不好再怎麼除雜訊效果都不會好，不是畫面模糊就是雜訊除不乾淨

>不管是用哪種錄法畫面總是沙沙的，雜訊怎麼除都除不掉，即使用Smoother試了各種Detail threshhold，Enable noise Prefilter也有選，可是畫質一點也不理想，無論如何就是沙沙的；

我不知道你所說的「沙沙的」是指哪一種noise

VirtualDub的Smoother似乎只能除去additive noise（在畫面中會造成顏色不均勻的noise，我不知道要怎麼形容）
對於burst noise（就是在畫面中隨機出現瞬間的亮點與暗點）似乎沒輒？或是VirtualDub有外掛的Median Filter可以使用？

>電視的訊源解析度不是只有320*240嗎？

不是
電視解析度應該是704*480(or 720*480?)
只不過電視是交錯式掃瞄，所以每個Frame是由2個Field組成，每個Field各有240條掃瞄線



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我也只是一個新手罷了，所以請大家多多指教

對了，我又忘了說，關於影像桌面我完全無法用，而且只要按到TVplayer的最小化保證當機！另外，TVplayer好像只能在1024*768以下的解析度執行的樣子，調到1280*1024以上的話都沒法執行TVplayer。
還有，lwb大哥，你大概是用哪些Filter的ㄚ？我想之所以除不掉雜訊也是因為我不會設定吧，用電視看的話雜訊其實蠻少的。麻煩你提供一點你的設定數值，我再慢慢嘗試。
我下載到的TMPGEnc好像是日文語系的，在我的Win98無法正常顯示，視窗中的所有文字都是空白的，所以目前還沒真正用過它；

"檔案大了點，大約會是兩倍大吧，用CQ，Quality = 60~70"

CQ?這是什麼？Quality=60~70是指什麼呢？兩倍大是指2300k吧？不過我一直在想影像位率到底是多大才好，我錄普通節目是調到3600k左右，錄MTV是調到6100k，可是不太確定差別到底在哪。是設定的越高影 像越平順嗎？還是什麼？

"訊號來源的影響很大，訊源不好再怎麼除雜訊效果都不會好，不是畫面模糊就是雜訊除不乾淨"

你是用天線的對吧？天線的雜訊會比Cable的少嗎？接到我房裡的這條Cable基本上雜訊不多(用電視看畫質不錯)，接到電腦上如果直接看也沒什麼雜訊(除了MTV和﹝V﹞這兩台雜訊超嚴重以外)，可是一錄雜訊 就現形了...救我吧！燒起來的影片越來越多，再不除雜訊我以後因為要整理這些東西而累死的！(我試過用Smart deinterlace除在MTV錄的影片的雜訊，結果原來有雜訊的地方在除過雜訊後就變成全黑的了！)

lwb葛格知道我的配備對吧？你覺得這樣的配備如果用VirtualDub可以錄哪樣的格式並以哪樣的解析度錄而不容易掉格呢？我是指我電腦的極限(看QQQQ說要錄成720*480*30fps至少要900MHz以上就讓我很絕望了 )

我的配備：
CPU:Athlon 600MHz
MAIN BOARD:ASUS K7M
VIDEO:3D Blaster TNT2 ULTRA 32MB
SOUND:SOUND BLASTER LIVE! PLATINUM
RAM:384MB
TV CARD:ATI-TV WONDER
其他配備應該不重要了吧？

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Lawrence Yst

>對了，我又忘了說，關於影像桌面我完全無法用，而且只要按到TVplayer的最小化保證當機！另外，TVplayer好像只能在1024*768以下的解析度執行的樣子，調到1280*1024以上的話都沒法執行TVplaye r。

我可以使用影像桌面，而且我平時解析度都開1152*864
用起來完全沒問題（事實上，就算開1280*1024也行，只是我的螢幕會過熱）
至於你遇到的問題可能與顯示卡有關（所以我一直都不喜歡nVidia的顯示卡，雖然3d很快，但影片播放就是速度慢又品質差）

>還有，lwb大哥，你大概是用哪些Filter的ㄚ？我想之所以除不掉雜訊也是因為我不會設定吧，用電視看的話雜訊其實蠻少的。麻煩你提供一點你的設定數值，我再慢慢嘗試。


我覺得
temperalcleaner預設值
加上Ssmart smoother Threshold 20
效果還不錯，速度也還好

>我下載到的TMPGEnc好像是日文語系的，在我的Win98無法正常顯示，視窗中的所有文字都是空白的，所以目前還沒真正用過它；

TMPGEnc有英文版了，在
http://www.tmpgenc.com/

但在某些地方連這個網站速度會很慢，非常慢

CQ = Constant Quality是TMPGEnc提供的一種控制MPEG影像資料流量的方法，這種演算法會在影像複雜時使用較多資料量，影像簡單時用較少資料量，優點是避免空間的浪費，缺點是無法預先知道壓縮出的檔案大小
一般VCD都是使用(CBR)Constant Bitrate，無論畫面內容，產生的資料量是固定的

>接到電腦上如果直接看也沒什麼雜訊(除了MTV和﹝V﹞這兩台雜訊超嚴重以外)，可是一錄雜訊 就現形了

這可能是壓縮的Codec的影響吧
如果你是使用ATI的內建程式直接錄成MPEG，想要有完美的效果是幾乎不可能的，因為MPEG的演算法太複雜了，現在的即時MPEG壓縮軟體或多或少都會在某些步驟犧牲品質換取速度
如果你是錄成AVI，那麼在錄影時的壓縮就會產生雜訊（除非不壓縮或是非失真壓縮，如huffyuv）
在使用VirtualDub Filter以後存檔如果重新壓縮也一樣會產生雜訊，除非不壓縮或是非失真壓縮
如果AVI檔在Filter後要轉成MPEG，建議使用Frame Server可以避免產生很大的暫存AVI檔

>我試過用Smart deinterlace除在MTV錄的影片的雜訊，結果原來有雜訊的地方在除過雜訊後就變成全黑的了

Smart deinterlacer本來就不是除雜訊用的
他是用來除交錯掃瞄線用的
至於會變成全黑我猜想是勾選了Show motion areas only或是Show sharp edges等類似的選項吧（在某些Plug in裡會有，做為參考用）

我也沒用過多少部電腦
所以我只能告訴你我的經驗
以我的機器（我在別篇PO過了）

Pentium II 350 -> 392(112*3.5)
主機板：技嘉GA-6BXC(440BX晶片組，僅支援DMA33)
256MB記憶體(PQI PC100 + Kingmax PC133)

AGP:ATI Rage Fury
PCI1:網路卡 Accton EN1207D
PCI2:ATI-TV Wonder
PCI3OMEX 3194U Plus Ultra SCSI
PCI4:SoundBlaster Live! VALUE
ISA3-Link DE220

硬碟：
Primary Master:IBM DPTA-372050:20GB 7200rpm
Primary Slave :IBM DTLA-307045:45GB 7200rpm

用VirtualDub或Gleaming Shot配合huffyuv
正好能錄352*240*29.97fps不掉格（可以說是極限了）
每秒約需2~3MB的硬碟容量

附帶一提，在錄製不壓縮或使用huffyuv這類低壓縮比的codec時，硬碟的寫入速度也很重要，因為資料量大，若硬碟來不及寫入也會掉格，幸好現在硬碟都很快，每秒寫入3~4MB還不成問題

你的機器應該比我快，但能多快我也不知道


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我也只是一個新手罷了，所以請大家多多指教

這一陣子到處亂逛磨練pctv的知識，也跑了伊莉琴斯，眼界開了不少，也開始想玩些不同的花樣。
最近有網友在問可不可以錄640*480 30fps以上的影像，照之前的留言看來如果要錄這樣的影像的確非得用preview模式才行，不過preview模式的影像因為cpu不夠力所以像慢動作一樣~~以pentium4的1.5GHz來錄可能會好些吧(雖然外傳效能沒有預 期的好)。
不過我還是以TV player中的YUV9試錄了一下(640*480 29.97fps)，雖然因為沒使用AVI_IO而一次只能錄三分鐘(2GB)，不過感覺效果不錯(與352*240比起來)，錄五次有兩次結尾掉格嚴重(1x%和3x%)，不過這只能怪我配備不夠好吧。
因此，我有問題了：
1.據lwb兄所說，deinterlacer之類的filter是用來除交錯掃瞄線用的，這"交錯掃瞄線"是不是指BT878KHF晶片都有的因為交錯掃瞄而常在畫面變化較大時出現的橫紋？(我之前用TV player錄的AVI檔也都有這樣的現象，在用TMPG壓完後才想到應該要deinterlace一下)
2.一個笨問題：常有網友在問(or罵)ATI的WIN2000的DRIVER，這些網友之所以用WIN2K是不是為了DUAL CPU呢？應該是吧？不過DUAL CPU的效能會是一般的兩倍嗎？還是怎樣？
3.AVI_IO方面，我從站長文件的那頁下載，可是過期了，哪兒可下載呢？至於試用版限制的12GB是指單次連續12GB(當然是分割的)還是總共只能錄12GB？
4.VIRTUALDUB方面，OVERLAY模式是不是只能以MPEG-1的352*240解析度來錄呢？我使用VirtualDub，如果用以外的解析度錄的話程式就會叫我用preview，可是tv player又可以錄，告訴我一個比用tvplayer好一點的解決方法吧~~
5.kouyoumin兄是用DC10+的！？這張卡不是要十幾萬嗎？kouyoumin兄覺得錄出來的品質如何？最高的品質可到哪個地步呢？(當然這得視搭配的軟體而言)
6.TMPG有辦法以類似排程的方式連續壓數個AVI檔嗎？(我是指在壓完"1.AVI"後它自動再壓"2.AVI"以此類推)
7.最後，我習慣錄的影片長度大約是45min左右，如果用tv player以YUV9來錄的話需要將近30GB的硬體空間，偏偏我的硬碟一台是20GB(SEAGATE)，另一台是13.5GB(IBM)，都是IDE的，如果照這種方式錄的話不但必須大舉清空硬碟，影片之間又會有銜接不上的問題( 就TV PLAYER而言)，實在不是好辦法。目前因為想以640*480來錄，所以無法使用VirtualDub(因為硬體跟不上)，目前的計畫是使用尚未下載到的AVI_IO以YUV9的格式(RGB24bit資料量太大，除此之外就畫質、硬體需求 和檔案大小而言有沒有更好的格式呢？)來錄，勉強把硬碟清空，錄完再用TMPG壓個五個小時(45min的avi檔)。這只是預想，列強們有更好的方法請別吝惜指教。


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Lawrence Yst

在剛剛POST留言的同時我嘗試重新下載AVI_IO(78.5K)，不過每次下載到66.5K時就會自動重新下載，到現在下載了兩個小時還是下載不完成，因為只有78.5K，所以請那位好心人士幫幫忙花個不到一分鐘的時間傳到我信 箱好嗎？

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Lawrence Yst

>最近有網友在問可不可以錄640*480 30fps以上的影像，照之前的留言看來如果要錄這樣的影像的確非得用preview模式才行，不過preview模式的影像因為cpu不夠力所以像慢動作一樣~~以pentium4的1.5GHz來錄可能會好些吧(雖然外傳效能沒有預 期的好)。
>不過我還是以TV player中的YUV9試錄了一下(640*480 29.97fps)，雖然因為沒使用AVI_IO而一次只能錄三分鐘(2GB)，不過感覺效果不錯(與352*240比起來)，錄五次有兩次結尾掉格嚴重(1x%和3x%)，不過這只能怪我配備不夠好吧。

你可以試著用站長用的Gleaming Shot
或是VirtualDub的Capture功能
不只是因為可以突破2GB限制
更因為它們可以在Preview模式的時候暫時關閉Preview
以VirtualDub為例
在PreviewMode時按P就會暫停Preview（但錄影不受影響，繼續進行）
再按一次P就開啟Preview
這樣就可以節省很多CPU time

因此，我有問題了：
1.據lwb兄所說，deinterlacer之類的filter是用來除交錯掃瞄線用的，這"交錯掃瞄線"是不是指BT878KHF晶片都有的因為交錯掃瞄而常在畫面變化較大時出現的橫紋？(我之前用TV player錄的AVI檔也都有這樣的現象，在用TMPG壓完後才想到應該要deinterlace一下)

對，就是那個橫紋
不過一般都是除去橫紋後再壓成Mpeg效果比較好

2.一個笨問題：常有網友在問(or罵)ATI的WIN2000的DRIVER，這些網友之所以用WIN2K是不是為了DUAL CPU呢？應該是吧？不過DUAL CPU的效能會是一般的兩倍嗎？還是怎樣？

比1CPU快，但不會快到2倍
實際效能視程式，作業系統與硬體架構而定

4.VIRTUALDUB方面，OVERLAY模式是不是只能以MPEG-1的352*240解析度來錄呢？我使用VirtualDub，如果用以外的解析度錄的話程式就會叫我用preview，可是tv player又可以錄，告訴我一個比用tvplayer好一點的解決方法吧~~

VirtualDub有Preview Mode
而且如上所述，Preview可以暫停
更詳細的說，在Capture模式下
鍵盤O==打開/關閉Overlay
鍵盤P==打開/關閉Preview或
當Overlay與Preview都關閉的時候
雖然程式的畫面沒有更新（而且就節省了CPU time）
但仍然可以照常錄影

6.TMPG有辦法以類似排程的方式連續壓數個AVI檔嗎？(我是指在壓完"1.AVI"後它自動再壓"2.AVI"以此類推)

可以，先設定好第一個要壓縮的檔案的選項和檔案名稱
然後選File->Save Project存成一個Filename.tpr
然後其他的檔案依此類推設定選項與檔案名稱，儲存Project,filename2.tpr....
然後選File->Batch Encode選Add把剛才的*.tpr檔都讀進來
按下Run就開始了

7.最後，我習慣錄的影片長度大約是45min左右，如果用tv player以YUV9來錄的話需要將近30GB的硬體空間，偏偏我的硬碟一台是20GB(SEAGATE)，另一台是13.5GB(IBM)，都是IDE的，如果照這種方式錄的話不但必須大舉清空硬碟，影片之間又會有銜接不上的問題( 就TV PLAYER而言)，實在不是好辦法。目前因為想以640*480來錄，所以無法使用VirtualDub(因為硬體跟不上)，目前的計畫是使用尚未下載到的AVI_IO以YUV9的格式(RGB24bit資料量太大，除此之外就畫質、硬體需求 和檔案大小而言有沒有更好的格式呢？)來錄，勉強把硬碟清空，錄完再用TMPG壓個五個小時(45min的avi檔)。這只是預想，列強們有更好的方法請別吝惜指教。

試試Huffyuv吧
這是非失真壓縮，畫面應該與壓縮前一模一樣
不過它只能壓YUY2與RGB24的影像（YUY2壓縮率較好，所以選Video->Format的時候要選YUY2）
我用VirtualDub 1.4c+Huffyuv 2.1.1(選YUY2)
壓320*240*29.97（在關掉Preview後，這是我的機器能不掉格(<1%)而且能用YUY2的最高解析度）+聲音44.1kHz Stereo不壓縮
三十分鐘只要4GB
所以依此類推
以你的解析度而言640*480*29.97三十分鐘應不超過16GB
（沒有意外的話，一定會比16GB小，因為聲音不必跟著影像*4，但實際壓縮率與畫面內容有關）
45分鐘應該在24GB以下

或者使用 Pegasus MJPEG Codec
或其他MJPEG Codec壓縮Motion JPEG，檔案會比非失真壓縮或無壓縮小更多
當然畫面會有一些loss，那就看你怎麼設定品質了

不過，想要品質好又檔案小還要速度快是不可能的
所以我選擇買新硬碟(換CPU+主機板就太貴又太麻煩了)
IBM 45GB 7200rpm只賣5600，我覺得很划算

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我也只是一個新手罷了，所以請大家多多指教

[這篇文章曾被 lwb 重新修正編輯過 (時間 01-09-2001).]

[這篇文章曾被 lwb 重新修正編輯過 (時間 01-09-2001).]

呵呵~~剛剛在其他網友的留言中看到對lwb葛格的愛戴，覺得挺恰當的~~^^
等下我要錄的節目就要開始了，就利用這次實驗一下吧！
But：
1.VirtualDub的"可突破2GB限制"是指在檔案大小大於2GB時會自動分割呢？還是指最大檔案大小為4GB？

2.VirtualDub顯示掉格率的地方在哪兒呢？

3.最後的浪費時間問題：AVI_IO和VirtualDub哪個卡好呢？（當然是指畫質與使用方便性而言）之前QQQQ葛格力挺AVI_IO，不過我在拿到網友寄給我的AVI_IO後還沒使用過（其實是有，只是那時不知如何關掉p review，對了，關掉的方法和VirtualDub一樣嗎？），也不知該說啥只是要收費覺得有點討厭；VirtualDub功能一堆，校調選項直到現在才懂了一些，像我這樣的笨蛋只好花更多的時間去熟悉。

剛剛回到家赫然發現螢幕上有隻大蟑螂 ！！愣了一會兒覺得這樣下去也不是辦法，就左手抓了五六把衛生紙，右手抓了掃瞄器上的電蚊拍，快如閃電疾如風！先用電蚊拍的尖端以不傷到螢幕的距離將目標物撥到地 上（地上有地毯!~!），隨即在不會打凹木質地板的前提之下以迅雷不及掩耳的極速將電網罩住目標，運用兩顆1.5v鹼性電池並聯的威力使之就範！噁~~~用衛生紙把牠抓起來時還酥酥的！受不了！

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Lawrence Yst