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Fantasy
Regular Member
 
Fantasy的大頭照
 

加入日期: Apr 2000
您的住址: 太陽系第三行星
文章: 88
嗯,我用我的經驗來猜猜:
1、請問你的螢幕是哪一牌的?
2、你的螢幕亮度有沒有開太高?亮度太高也是霧霧的感覺。
3、8Mb版本?這是舊的RAGE PRO 晶片吧!我猜的不錯的話,他的型號會不會是:XPERT 98 吧!
XPERT 98 是採用 RAGE PRO TURBO 版的晶片,是之前RAGE PRO 至 RAGE 128 的過渡版本,雖然也有內建DVD硬體解壓,但實際上,ATI當然會持續改進!
4、XPERT 98 只有一千多元吧!還找的到嗎?
5、3000多元又是現在購買,還是推薦:XPERT 2000,32MB,蠻夠用的!
6、扯爛建議:等6月份 Radeon 256 出來,RAGE FURY 的市面存貨就可能跌到3000出頭(市場現價約4200元,但往下探底不易)
7、熊熊想起另一個可能:驅動程式,因為有的卡在不同作業環境下,會自行調整環境,但你不一定得知。查查看,或找最新的驅動程式試試。(不一定對,先求證再說。)
     
      
舊 2000-05-05, 08:27 PM #11
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Fantasy離線中  
FLASH
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: 台北市
文章: 30
就算是用RageFury,有時候在POWERDVD內如果設定的不
好,畫質會非常的糟糕,字幕變的像是以前倚天的圖龍字
型,所以我平常都用WINDVD,而且用POWERDVD在看DVD
時,無法將我的MX300音效卡做出清楚的四聲道輸出,所
以不管是在畫質與音效上,我推薦使用WINDVD。
 
舊 2000-05-05, 11:42 PM #12
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FLASH離線中  
阿樹
Major Member
 

加入日期: Dec 1999
文章: 100

看完~大家表現的心得…
整体而言…
你們是說… ATI的RAGE FURY 與 G400的畫質差不多
但… RAGE FURY 比 G400 好一點點(但不明顯)…
應該是這樣吧?????

那… 這二張卡 在TV-OUT 至電視後…
又是那張卡的品質比較好呢????

另外…想了解 G400與ATI TV-OUT至電視的品質
有比 專用的DVD MPEG2之類的卡 好嗎???

謝謝 各位的指教
舊 2000-05-06, 12:10 AM #13
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阿樹離線中  
訪客
 
文章: n/a
Dear all,我再插花一下......
1.給Fantasy:謝謝指導囉,可是這種專業術語我真的記不起來,畢竟不是本科。雖然知道那是什麼意思,但不敢亂說,不然會被大家海勦一頓,呵∼^_^。
2.給阿樹:我個人覺得G400和ATI的畫質在伯仲之間,我評分的話,會給兩者同燈同分。G400比較銳利,ATI比較柔和,看個人的喜好吧!形容詞較抽象,且畫質好壞本來也是比較主觀的個人感受。至於TV-Out,Fa ntasy兄比我懂得多了,呵∼不敢造次!我自己對TV-Out也沒興趣,沒法兒回答你了,sorry.
3.To all:關於ATI播放DVD或VCD,PowerDVD、WinDVD及ATI附的播放程式我都試過,可是沒有出現各位提到的畫質變差的問題。試過 Xpert2000,Magnum,Fury, 畫面都很漂亮耶∼怪哉。
4.給ybliu:我和Fantasy兄的看法一樣,但我想到的比較單純,我直覺地認為可能是螢幕較差所致...!
舊 2000-05-06, 03:16 AM #14
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FLASH
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: 台北市
文章: 30
ATI在播放DVD時畫質比G400好一點點,這是指當CPU用一
樣〝快〞的時候,如果CPU用一樣〝慢〞的時候,ATI播放
DVD的能力就遠勝於G400,同樣的道理也可以用在VCD上,
現在的電腦要播不動VCD是一件很困難的事,但播出來的畫
質就有很大的差別,雖然放VCD一樣都很順暢,但就是有的
電腦看來就是會有惱人的鋸齒狀出現,這一點是無關於電
腦快慢的,而是顯示卡的因素,ATI在播放VCD時可以將邊
緣模糊化,所以看起來感覺會比較美。我平常有時候會自
己用DV攝影機拍一些作品,透過iLINK傳進電腦內,然後
用PWI壓成VCD,我自己是覺得品質還不錯,略遜於得利壓
的,大概跟木棉花的動畫是同一水準,畫質遠勝普威爾的
柯南,我朋友來我家看的時候,第一次他看的是我的母帶
(DV TYPE的畫質比MPEG2還好,沒有用到Montion
Compstation,而且是非失真壓縮,所以9 min就要2GB
),第二次他再來我家,我放的是壓好的VCD,但他不知
道,還以為我放的是母帶,除非他注意看,否則根本不會
發現是VCD,但是當我將同樣一片VCD拿去Savage4或是
TNT2 Ultra上播放時,我覺得我的VCD被糟踏了,跟我的
ATI差多了,我覺得比我用PS放還差,大概是我以前S3
775的水準,同樣的鋸齒狀又出現了,所以我認為ATI最吸
引我的是VCD播放的能力,反而不是DVD播放的能力,因為
我覺得反正離螢幕只要超過1.2M以上就看不太出來DVD與
VCD的差異,DVD帶給我的震撼反而是在音效的層面比較大
,而且我的VCD將近千片,但DVD不到二十片,所以我覺得
良好的VCD播放能力比較實用。但以上的比較是建立在用良
好測試片的基礎上,如果用訂DVDinfo送的風騷年代與活
色生香來測試,然後說ATI與G400播放DVD的畫質是一樣
的,我想這並沒有多大的意義,但如果用泰山或蟲蟲危機
來當測試片就會有一點點差距,同樣的道理,如果將〝人
影晃動版〞的盜版VCD用在ATI上,我想這是無法發揮出
ATI的實力的,至於TV-OUT的功能,G400與ATI熟優熟劣
,我也不知道,因為我沒有電視,平常看第四台、玩PS
、看錄影帶、用電腦都是用我這台NEC 17"加AV-MATE,
這一點就要請平常有用TV-OUT功能的朋友來補充。

[這篇文章曾被 FLASH 重新修正編輯過 (時間 05-05-2000).]
舊 2000-05-06, 06:56 AM #15
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FLASH離線中  
Fantasy
Regular Member
 
Fantasy的大頭照
 

加入日期: Apr 2000
您的住址: 太陽系第三行星
文章: 88
Dear all :
1、Fleuve 兄,您客氣了,其實小弟我剛看看後,發現沒寫清楚,應該是『顯示卡與顯示卡上的記憶體通道』,希望沒人誤解......
2、我 TV-OUT 也沒用過多少啦! Fleuve 兄,這樣我很不好意思啦∼∼∼ ,所以以下是我的經驗談,先聲明的是因為個人電腦環境及配備的不同,可能有不一樣的結果,大家參考參考!
我個人用過的TV-OUT,有ATI RAGE FURY ,S680 (麗台製,S3 GX2 的晶片),G200 ,TNT2 (華碩製 ),VOODOO 沒有用過,引為憾事。Savege 也沒有,不過呢!顯示晶片其實跟『TV-OUT』,我覺得『無多大關係』!為什麼呢?
第一:因為對象是『電視』或『投影機』,你覺得『吋數』是多少呢?嘿嘿!少說21吋以上!哪你猜,TV-OUT輸出解析度是?Matrox 網頁公布:G400-TV最高1024*768。原文於此:http://www.matrox.com/mga/products/marv_g400/tv_output.htm
21吋螢幕開1024*768?那遠大於21吋的投影機呢?(有50-100吋吧!)那是什麼狀況?我的經驗是:只要晶片不太差,已經對解析度『沒感覺』了!在大螢幕下,你一定坐遠遠看,何況50吋下開1024*768? 哈哈!強如G400,照樣一堆『倚天中文字形』(近看的話。有人拿21吋電視螢幕當電腦嗎?)。那是遠距離欣賞的美。所以我比較在乎『視訊晶片』的能力,它掌握TV-IN、OUT,以及對電視實際的掌握。
舉例來說:我最早用S680時,它不但無法把電視螢幕視為一個『桌面』,畫面定位也不精準,嗯∼∼這樣說太模糊了,簡單的狀況是『電視螢幕往往只能顯示『桌面』的一部份,其他都是『虛擬』桌面』, 結果我們不斷調整試圖縮小解析度,但往往是『看到了滑鼠指標,但沒有視窗邊邊可供拖曳!』慘!最後還得進安全模式,只能用『鍵盤』調整,才縮小了視界(有點忘了調成多少)。
後來再用ATI、Matrox 時,嗯哼哼∼∼∼∼真是輕鬆愉快啊!接線、裝機、設定,來!請享受!就是這麼簡單!
所以在好的輸出為前提下,我考慮什麼?那就是----
第二:電視及投影機的能力。電視機的強弱,跟映像管一樣有關,基本上我覺得選電腦螢幕的經驗可以套用,不同的在於『欣賞的遠近』,這個就掌握在各位手中了,如果手中『一堆蔣中正』,當然『越大 越好』,看的才清楚。再來是投影機,先排除『三槍式』,那太昂貴了!液晶式的話,考慮就像『把顯示卡與螢幕的考慮』集中要求,投影機支援的解析度,能接受的訊號,投影距離,掃瞄條數、頻率,燭光度, 有興趣的話,容易取得的機體資料: www.epson.com.tw www.ctx.com.tw www.viewsonic.com/taiwan/INDEX.HTM
這些是大家熟悉的牌子,也有相關文件,可以先吸收吸收,再來跟一般使用螢幕的選購比較。

咳咳∼∼扯太多了!其實TV-OUT這個規格,不是很難理解,顯示晶片強,播出當然強,只是因為螢幕實在『太大了』所以細微的差距,已經無關緊要了(我是普通人,眼睛挑的別來怪我∼∼),所以我前面說『 跟顯示晶片不太相關,視訊晶片比較有影響』指的在於此,畢竟『電腦跟電視』的螢幕不太一樣,用法也不一樣,你要我分RAGE FURY 與G400,我只能說:『一樣完美!』但要我分『S680與RAGE FURY』那真是簡單!當然ATI『凍蒜!』。
至於『視訊晶片』這東西,一般來說,做『擷取晶片』大廠,也是『視訊晶片』的優秀選擇(其實大多擷取功能一併含視訊輸出入,當然擷取強的輸出入自然得清晰),雖然視訊輸出不難做,但是『大廠還是 有大廠的保證!』這個資訊,很明顯,
擁有『數千片VCD,玩過擷取錄製』的 FLASH 兄,
是我們求教的『不二法門』,小弟在此就不獻醜了;至於各家顯示卡用的是哪一家大廠的視訊晶片?我所知的大多沒公布,唯一確定的是ATI是用自家的『Theater 』於FURY PRO、ALL IN WONDER 128 32MB上(16MB不是),SIS的SIS 301。SIS 我沒用過,ATI的嘛!我只有一個字評他:『棒!』
在這個情形下,我才說『電視跟投影機』影響較深遠,畢竟是遠距離欣賞,跟在電腦螢幕前『挑三揀四』,感覺差很多,電視應該不用我說,是日常用品,經驗與口碑很重要:『日系大廠一樣是保證』,請教熟悉 此道的網友提供資料吧!因為我只選『SONY』......其他不太知........
對於投影機的資料,講老實話,我用的實在不多,那是『貴族享受』,我本人沒有,實在是藉著社團與系會的設備,才有此經驗,因為產生興趣,稍微涉獵了一下,我之前的文章有提到,這是『家庭劇院』 的享受,所以一般玩音響的朋友,是很熟此道的,一般音響店、音響雜誌都有這方面的詳細報導,有興趣的朋友,可以到坊間參考相關書籍,或直接在『影片討論區』、『音效討論區』詢問,那兒有不少音響 發燒友(影片討論區較多),他們比較熟悉。至於我上面所說的那三家公司,在投影機業界只能算是『小角色』,還有很多知名的傳統公司,我也記不太清楚他們叫什麼了,他們的產品,才真是『嚇嚇叫』 ,功能、規格之高,不是我這種『窮學生』能窺見的,網路上一般能找到的,是70000-150000元等級,一般公司會議會報在用,負擔的起,至於200000元以上,很抱歉!請『內洽詢公司』!有興趣的朋友, 如果你念大學或專校,請到你們學校較大的講堂看一看那些投影設備,再問一問管理員,你就知道我在說什麼。

嗚∼哇哇∼∼越扯越遠!不知道大家有沒有看到『霧煞煞』?那真的很抱歉!一時興起,講太多了!其實也告訴大家:『我只是學生而已!環境跟大多朋友一樣!』我能說的也只有這些了,最後再告訴大家 ,如果真要比較TV-OUT的話,我傾向比較其使用介面,有的是親和性:如ATI,本身設定就非常完美,也不用調整什麼就很漂亮;之前文章網友所提供的Canopus 7400,則指出似乎能調整對比、亮度等(國外網站資料)。我的經驗是:大多調整,還是得靠電視與投影機,因此,人性化的介面我比較欣賞,ATI、Matrox、ASUS都做得很好,因此,對TV-OUT,我要求顯示卡 輸出穩定,其他就交給電視與投影機了!當然發燒友還會要求線材,這就不是我能負擔與所知的了!

PS:1.對於螢幕選購的想法,可以參考之前的文章『有關Geforce的問題?』有 Fleuve 兄的大作,建議閱讀。
2.對於Canopus 7400 的報導,請參閱『用的Geforce後,感覺G400較好』,有 小建兄、ybsheen兄的大作,建議閱讀。
3.對於ATI、G400、Geforce的比較,近期的文章有『有關Geforce的問題?』『用Geforce後感覺G400較好』『G400還是ATI看DVD好』,還有此問題之前的文章,眾家網友的建言,請各位再多加琢磨參考,我其實也 受益不少。
4.對於擷取視訊晶片的公司與選擇,請 FLASH 兄為我們解惑,小弟我實在不很瞭解。
5.以上的畫質比較,都在CPU差距不大、WIN98環境下使用,除ATI我以ATI-DVDPlayer比較,其他是以WinDVD與POWERDVD觀賞。
6.因為家庭遊樂器的興起(就是任天堂啦!)電視對於周邊的數位產品接受能力愈來愈高,所以之前我所說的S680的烏龍情況,也可能是電視太老舊導致,因為沒有多加實驗(電視是社團的),所以不確定 是S680的錯,當然晶片與公司的設計有很大因素,我在其他螢幕沒出過烏龍,但卡也早換成ATI了,不過視訊晶片有影響,這點無庸置疑。
7.喜愛ATI 朋友有福了,根據ATI 的公布,Radeon 256 的卡已經內建 Theater 晶片,看來ATI 自RAGE FURY PRO 之後,主力都將以多媒體為訴求,Matrox則還是雙螢幕路線,3dfx 似乎也將旗下產品未來都具備TV-OUT。
8.建議有TV-OUT的朋友,可以試試用電視看影片配上環場音效,感覺真的不一樣,順便可以把燈關掉,那真的過癮,有在電影院或MTV的錯覺。
9.以上是我的經驗談,很多東西其實是借用朋友的,使用時間不長,若有任何疏失、遺漏、錯誤,歡迎不吝指教,小弟我實在經驗不多,是 Fleuve 兄太抬舉了,我只好盡其所知的說,若有貽笑大方、班門弄斧之處,望請高手海涵,並予以指導。

[這篇文章曾被 Fantasy 重新修正編輯過 (時間 05-06-2000).]
舊 2000-05-06, 10:02 PM #16
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Fantasy離線中  
FLASH
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: 台北市
文章: 30
TO Fantasy:
我寫的是〝將近〞千片VCD,而不是〝數〞千片,所謂〝將近〞代表的可能是八、九百片,與〝數〞千片有〝數〞倍的差距,實際上我有多少VCD,我也沒有去計算,因為實在是太多了。另外『視訊晶片』與 『擷取晶片』的大廠應該不能劃上等號,『擷取晶片』的大廠我認為是PHILIPS,因為大概在WINDOWS 3.1出來沒多久的時代,我努力打工買了我的第一塊擷取卡-MicroVideo,上面用的就是PHILIPS的CHIP,該張卡為16BIT的ISA,可擷取很爛的AVI檔,但可擷取還不錯的靜態BMP,當時還沒有JPG,配上TUNER CARD還可以看電視,記得還有一家在做「唐三彩」這套軟體的公司,有出一套可在DOS下捕捉靜態影像的軟體(名字因年代久遠而想不起來了),便有支援PHILIPS這顆擷取晶片,而且是只有支援這顆PHILIP S的CHIP,目前我的擷取卡的CHIP也是PHILIPS的,我認為PHILIPS做為『擷取晶片』的大廠應當之無愧,中間我還有用過一塊UPMOST的爛擷取卡,上面的CHIP是INTEL i750,目前擷取卡已經以數位輸入為主流,而不是類比輸入,所以擷取效能無關視訊晶片,只要有IEEE1394輸入端就可以擷取影片了,反而有良好的CODEC才是重點,應該注意的是擷取卡的設計廠商,現在比較知名 的有Matrox、canpous、PINNACLE,Matrox的RT2000有附一張G400,canpous的REX-RT用TNT2的顯示卡(與5400相當的類似),這些擷取產品內附的顯示卡絕非用來擷取影像,反而是增進3D轉場的運算以達到即 時的目的,至於一般顯示卡內附的VIDEO-IN的功能,我只能說玩玩可以,不要夢想可做出有多好品質的東西,不要為這個功能去買一些華碩的V3800之類的東西,不過這個話題好像扯的有些遠了,還是討論顯示卡 吧!

[這篇文章曾被 FLASH 重新修正編輯過 (時間 05-06-2000).]
舊 2000-05-06, 11:32 PM #17
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阿樹
Major Member
 

加入日期: Dec 1999
文章: 100
TO ALL:
哇~~ 你們說得太好了……
好像有好多東西,突然 塞入我的腦袋~~~
好感動喔~~
謝謝 大家 的指教~~
舊 2000-05-07, 01:14 AM #18
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阿樹離線中  
訪客
 
文章: n/a
To dear all:
謝謝大家熱心的為小弟解答,小弟昨天終於去買了
ati-2000 32M那款,買了之後不管用哪一套撥放軟體
都沒有霧霧的情形,而且畫質更好,可見當初是多慮了
對這張卡,沒啥挑剔的,要挑的話只能說這張卡是....
made in china(原本以為是made in taiwan),畢竟
對台灣的顯示卡比較有信心點
最後再次感謝您們,謝謝!!
舊 2000-05-07, 03:02 AM #19
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Fantasy
Regular Member
 
Fantasy的大頭照
 

加入日期: Apr 2000
您的住址: 太陽系第三行星
文章: 88
Dear FLASH 兄:
抱歉抱歉!小弟實在不懂!還真是多謝你賜教了!至於您的VCD數量,我也記不太準,只記得『哇!好∼∼∼多∼∼∼啊∼∼∼!』隨口說了數字,把您多誇大了一下,還請莫怪!但是因此使您多教了一些東 西,這倒是不錯的因緣際會了........呵呵∼!
至於擷取與視訊晶片,依稀記得是學長說的,如B'T ,但是我記得不多,不過B'T 是挺常出現的,如果沒記錯,很多TV輸出都是靠這家的產品,包括ATI 的ALL IN WONDER 128 16MB版本,而這家在擷取方面,也是頗負盛名的了!嗯!還請 FLASH 兄多指教,或其他也精研此道的網友指點一下!
Philips 也是大廠,不過我知道較有名的產品是在他的投影機,關於您所提到,我還是第一次拜讀!多謝了! FLASH 兄!
舊 2000-05-07, 12:43 PM #20
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Fantasy離線中  


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