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FLYFLY4
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加入日期: Feb 2018
文章: 33
臺語推廣講座聽後感

前一、兩年,我逛網路資訊,發現我的高中時期班上同學(已累積出過實體專輯三張的臺語流行音樂創作男歌手兼臺語電台DJ)受邀參加一個臺語推廣講座,是講者之一。
因為該活動是免費的,我就抱著捧場高中同學的心態,去報名聽講了!我承認我自己除了國語之外的其他語言都不太行,臺語我可以猜懂小部分,大部份聽來會有些吃力。
然而整個臺語講座聽下來還是讓我心裡有底了一些什麼!也大致了解了講座活動所邀請的男、女講者在後天、先天學習臺語的心路歷程。
但該講座延伸出有趣的狀況!該場講座主持人是一位輔大哲學系副教授,然後他被指控涉及約會性侵,今年遭校評會解聘了!
這位講座主持人,他的主持風格,則一整個好像會把在學校內上課對付學生的套路,拿來套用在民間社團的講座活動中。
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前幾天我第二次嘗試去聽臺語推廣講座,場合是在一家獨立書店,入場費自由樂捐,我捐了兩百塊。
講者則是基督教長老教會的牧師。根據我自己多年來所觀察到的臺灣在地社會與政治新聞,我的理解是,臺灣在地的基督教長老教會=臺獨群體。
所以這次我心裡會先有個底,主要是想現場閱聽體驗看看基督教長老教會,會如何把「臺獨」和「臺語推廣」混合在一起論述出來!?
整場聽下來,看來「臺獨」沒有明講,倒是抱怨國民黨打壓臺語抱怨很大!
這位男牧師樣貌整個看來就是「很臺灣在地」。有國立大學畢業。我猜年齡層大約在35~45之間吧?(我猜測他人年齡層的準頭不足)
簡單來說就是這位男牧師的論述風格與套路,跟我的預設期望值,有落差!
整場臺語講座,這位牧師對於他所認知的「臺語」和「華語」詞彙的比較,我會認為這位牧師對於他所認知的華語,有著一種「沒有做足功課」的偏見!
例如他舉例關於某樣東西「很重」,臺語有很多形容短詞彙,但華語有限。我聽到這樣的比較論述,我內心的吐嘲就是,中華民國教育部重編國語辭典修訂本收錄了十六萬詞條,你會覺得華語詞彙有限,是因為你沒有認真去翻閱過國語辭典。國語辭典收錄的,其實還把一大堆的各省方言詞彙都國語化了,所以在某些詞彙項目上,純粹比拼量,身為方言的臺語,還不見得拼得過官話!
當然現場因為講座活動氛圍的關係,不方便現場直接反應出來,畢竟我反應問題也是用國語反應,該牧師大可裝死聽不懂就好了!
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既然要推廣臺語、要分享「臺語之美」,那麼就請多分享「臺語雅言」,而不是整天在那邊抱怨國民黨打壓!
解嚴後的最初三年還在那邊抱怨也就算了,解嚴滿三十年了,還在抱怨,那我覺得是某些人/群體他們走不出來!
臺灣在地的基督教長老教會牧師呈現的論述內容,會讓我覺得,比「俗」,比不過被現代網路文化給負面化了的臺灣在地的八家將群體,比「雅」,比不過 羅慧夫、彭蒙惠、丁松筠。
也「無法」在「俗」、「雅」之間拿捏出一個適當的融合,反而搞得像是「俗」、「雅」「二不像」!
也讓我感受到,美國CIA官網所列出的臺灣在地宗教信仰人口中,泛基督教只佔百分之三點九,真的是有原因的!
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舊 2019-09-06, 12:25 AM #1
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
樓主真有心

雖然我也不會想在政治立場不同的地方表明自己立場,不過我覺得既然你都有心去聽了,也不用這麼多的腦補,直接提問就行了,畢竟會去這種場合的人素質還是不同,應該不需要有過多擔心

就我個人來說,閩南語也不過中文的一支,沒什麼高下好互比的,真的是因為長期被惡意醜化打壓,才會讓人這麼憤憤不平,覺得需要特別發揚它的美感與優點,其實有點悲哀

語言的發展,政治力量的影響非常之大,後座力直到今天,可能永遠也沒法扭轉回到過去,也難怪演講者會走不出來想抱怨
 

此文章於 2019-09-06 05:05 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-09-06, 04:59 AM #2
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xxdmd
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加入日期: Nov 2012
文章: 1
不是打壓臺語 當初是打壓他們長老教會台語聖經 被他們省略"聖經" 兩字 這樣比較好煽動無知者情緒

你在網路上看到會哭台語被打壓 推台羅文 都是長老教會系統洗腦出來

就是政治洗腦 跟民進黨選舉招都是用同一套 洗腦仇恨

民進黨的黨旗/代表色(綠色十字旗) 黨綱(台灣自決) 甚至民進黨創黨之前歷史 都是從長老教會銜接過來
所以在民進黨裡 那些台共會被當成偉人拜

長老教會裡面有很多台共後代 有的說不定都當上牧師

其實也沒什麼基督教不基督教

跟閩南人開宮廟性質一模一樣 發財 同鄉會(台南人) 聚眾鬧事撈好處(只不過這群人撈的好處肖想獨立建國(以閩南語系主流基督教國家)

早期教會系統可以很容易拿到西藥 而西藥在早期社會很好賺

我知道台北長老教會有不少台南人盤聚 反正長老教會幾乎就是被那些台南人主導

(台南人性格 對權利金錢信仰 非常極端)

長老教會跟其他教會不一樣 以前是台共跟老地主慘澹經營 因為民進黨成長在南部影響力比王金平這大樁腳還大

海外那群台獨聚會 也是長老教會系統 除此之外 還有一堆世俗組織 跟民進黨一樣搞一堆側翼附隨組織

此文章於 2019-09-06 06:34 AM 被 xxdmd 編輯.
舊 2019-09-06, 06:26 AM #3
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
以前校園講台語會被罰錢,一天規定電視台只能唱幾首台語歌,閩南語劇或新聞播報有限制,黃金檔都給國語,還有更隱而不現的貶低方式⋯⋯這不叫打壓,什麼才叫打壓⋯⋯

不過和你這種眼裡只有仇恨抹黑或任務沒有是非的人,說什麼也沒用
舊 2019-09-06, 11:41 PM #4
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FLYFLY4
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加入日期: Feb 2018
文章: 33
黨國一家的威權世代是如此,但改朝換代至今超過三十年了(一九八七年「解嚴」起算)。
還是老話,臺獨群體整天「比爛」,改朝換代之後的三十年,卻難以端出比威權世代「更好」的「臺語文化細節」出來呈現!
「臺語雅言」在哪裡呢?臺灣在地的大眾通俗文化,看到的幾乎都是台灣霹靂火之流。
不要叫我自己去google,臺獨群體自己要有本事把足以登上大雅之堂的「臺語雅言」文化細節多元化的呈現並融合於臺灣在地的大眾通俗文化之中。
以當代流行歌為例,其實從198X世代起算,就陸陸續續有些新創臺語流行歌作品出來,歌詞內容真的寫得不錯。
但兩千年之後,雖然換民進黨執政了,反而新創的臺語流行歌好像後繼無力那樣,沒有多少能比過往作品更新穎、更細膩、更多元的臺語流行歌填詞作品被創作出來!
絕大部分都是俗套歌。
別跟我說國民義務教育階段沒有教授臺語云云,畢竟臺灣共和國還沒有成立,西元兩千年之後,請去怪民進黨為什麼還不根據其黨綱改國號,不該繼續怪國民黨了。
臺獨群體整天花一堆時間在抱怨「當年的國民黨」,我是覺得對推廣臺語「不會」有幫助!
端出真正能上得了大雅之堂,且更新穎、更細膩、更多元的臺語文創作品來吸引人,比較重要!
然而我所看到的臺獨群體所端出來的內容,好象都會自然而然地以鄉土地方俗套文化來呈現!
自己把自己呈現的就像「地方文化」,那就不要怪閱聽大眾視臺語為「方言」了!
舊 2019-09-07, 12:18 AM #5
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者FLYFLY4
黨國一家的威權世代是如此,但改朝換代至今超過三十年了(一九八七年「解嚴」起算)。
還是老話,臺獨群體整天「比爛」,改朝換代之後的三十年,卻難以端出比威權世代「更好」的「臺語文化細節」出來呈現!
「臺語雅言」在哪裡呢?臺灣在地的大眾通俗文化,看到的幾乎都是台灣霹靂火之流。
不要叫我自己去google,臺獨群體自己要有本事把足以登上大雅之堂的「臺語雅言」文化細節多元化的呈現並融合於臺灣在地的大眾通俗文化之中。
以當代流行歌為例,其實從198X世代起算,就陸陸續續有些新創臺語流行歌作品出來,歌詞內容真的寫得不錯。
但兩千年之後,雖然換民進黨執政了,反而新創的臺語流行歌好像後繼無力那樣,沒有多少能比過往作品更新穎、更細膩、更多元的臺語流行歌填詞作品被創作出來!
絕大部分都是俗套歌。
別跟我說國民義務教育階段沒有教授臺語云云,畢竟臺灣共和國還沒有成立,西元兩千...
台語本來就是方言啊,其實北京話也不過是方言的一種,是為了方便國民黨在台統治才給予國語獨尊地位,特別貶低其他,不然像香港是可以中英文都成為官方語言,印度可能有十幾種官方語言

國民黨的問題是:統治階層不會閩南語,又要統治一大群閩南人,所以特別把閩南語和講閩南語及其他方言的人踩低,讓自己的專制統治更有正當性

所以我才說不覺得語言存在誰高誰低的問題,把國民黨從專制統治的位子拉下來,就眾生平等了,善哉善哉

閩南語或其他方言沒法回到過去普及興盛程度,也只好當成歷史難以挽回的錯誤,能救多少算多少,全世界也都這樣吧,唉⋯⋯

此文章於 2019-09-07 08:26 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-09-07, 08:25 AM #6
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edwardliu
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加入日期: Dec 2002
文章: 473
已經先入為主覺得官方語言雅 地方話俗
足見洗腦是成功的
舊 2019-09-07, 09:08 AM #7
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加入日期: Feb 2018
文章: 33
引用:
作者Melia1830
台語本來就是方言啊,其實北京話也不過是方言的一種,是為了方便國民黨在台統治才給予國語獨尊地位,特別貶低其他,不然像香港是可以中英文都成為官方語言,印度可能有十幾種官方語言

國民黨的問題是:統治階層不會閩南語,又要統治一大群閩南人,所以特別把閩南語和講閩南語及其他方言的人踩低,讓自己的專制統治更有正當性

所以我才說不覺得語言存在誰高誰低的問題,把國民黨從專制統治的位子拉下來,就眾生平等了,善哉善哉

閩南語或其他方言沒法回到過去普及興盛程度,也只好當成歷史難以挽回的錯誤,能救多少算多少,全世界也都這樣吧,唉⋯⋯


國語並不全等於北京話,雖然國語發音裡頭包含的北京話發音或許比例不低(民初時代在公家機關教育體系內且有主導權的人,北方人確實比例偏多),建議你有機會多去翻翻中華民國教育部重編國語辭典修訂本,可以發現國語發音(注音符號)其實是早年世代中華民國各省方言的大雜燴!其中也包含了閩南語。
舊 2019-09-07, 01:58 PM #8
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加入日期: Feb 2018
文章: 33
引用:
作者edwardliu
已經先入為主覺得官方語言雅 地方話俗
足見洗腦是成功的


這也沒辦法,老梗再提,200x世代前半,我在馬祖南竿島陸軍後勤單位服義務兵役的期間,在這將近一年十個月的日子,我所體驗到的營區內的士、官、兵彼此之間的對話,只要是臺語模式,來回一百句對話內容,將近會有七十句是在情緒用語的來回,只有三十句是在真的溝通人事物。但若是國語官話模式,來回一百句對話內容,有七十句是在真的溝通人事物,三十句是在情緒用語。這樣的對話情境我體驗了將近一年十個月,真的非常有感!退伍時我會有個未來預想,若未來臺灣共和國成立了,官話當然就是臺語,地方縣市鄉鎮的議會質詢現場,或中央機關立法院的質詢現場,民意代表質詢官員,結果一個小時的議程,有四十分鐘都在情緒用語來回,剩下二十分鐘才真的在溝通人事物。想到這樣的情境,我是覺得有些可怕!整個國家的運作,會感覺進度很慢!
舊 2019-09-07, 02:08 PM #9
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
溝通的素質是看人,和語言這個工具無關。

以前國民黨戒嚴專制,先是228殘殺迫害了一堆本土菁英,讓剩下的人也不敢出頭參政,再來是白色恐佈,迫害剩下有理想的本土或外省知識分子。後來參政就只剩下會附和外來政權拍國民黨馬屁的地方派系黑金,眼裡只有錢和權,才有你看到的那種議會亂象,一堆可能還是靠國民黨縱容賄選買票當選的流氓大老粗(是說現在也還有,不過都是當老爸退休了,交棒給更好洗白的二代)

像現在民進黨的首長及民代,知識分子佔比很高,素質就比長期依附專制國民黨的地方黑金勢力好很多,所以關鍵完全不在語言。

當然因為他們的成長環境和錯誤的過往語言政策,也因為這群人夠有包容力,他們並不覺得公共場所要堅持只講閩南語,大部分只能將錯就錯,講專制政權推廣的北京話

對了,那些樓主認為水準很低的各地方議會都還是被藍營把持,幾乎沒有能輪替的,連綠了很久的台南高雄甚至宜蘭屏東都是的樣子。

國民黨不倒,台灣水準真的很難提高

此文章於 2019-09-07 05:28 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-09-07, 05:04 PM #10
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