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誰不重要
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 716
引用:
作者msnow
這也是老問題
己經有人做過實驗用和協號飛地球一圈上頭搭載的原子鐘, 的確走的比較慢
但似乎沒有一個公式可尋?



其實GPS已經驗證過這個問題了
「GPS是人類所創造出的第一類在運作的系統必須考慮其相對論的效應」
雙生記
     
      
舊 2017-03-29, 03:28 AM #41
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誰不重要離線中  
路過
Advance Member
 
路過的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
文章: 479
好像在七八區看過好幾次類似的討論了

在長篇大論前先定義一些基本的東西

C:真空中光速

V:某B的運動座標系,相對於某A觀察者的靜止座標系之間的相對速度

引用:
作者超越86的是87
移動速度越快,時間流逝就越慢,那達光速移動的物體不就等於時間暫停,那人類如果以光速移動到遙遠的星球,不就在減速前,時間永遠不會流轉,不管多遠,人應該都沒感覺,就像瞬間就移動到遙遠的地方之外了吧!

恩...

雖然除了奶油詮大大以外
好像沒啥人真的想認真,但還是稍微講一下好了

廢話有點多


就事論事論科學
雖然這樣講很無趣 但首先就必須否定你的假設


「帶有靜止質量的東西無法加速到光速」


頂多你可以以接近無止盡的能量,把自己加速到0.9999999999999後面還有好幾個9的 C

後面看有幾個9自己填,只要不是無限個9就好

但仍然不是光速C

帶有質量的物體能加速到光速C,這個假設可以直接被狹相所否定



更進階地說,低於光速C的永遠都是低於光速

以光速C在跑的,就我們這種低於C的觀察者來說永遠都以光速C在運動

速度高於光速C(超光速)的東西,就算它存在
它也會一直維持超越光速的狀態,不會降到光速C以下的速度運動

引用:
作者銀★(砍掉續練)
現在都講理論,鬼才知道實際會怎樣...

不是還有比光更快的理論嗎?難道會時光倒流?!

其實如果不要太計較的話

狹相中的勞倫茲轉換(lorentz transformation 簡稱LT)是容許V>C的

只是算出來的東西不知道要怎麼好好定義它而已

也不知道這個算出來的東西,有什麼物理意義就是


像是... 一個東西的質量是虛數

那我問你這虛數質量到底有什麼意義呢?


引用:
作者oxa9615
個人想法: 光速都是相對論與觀察者之間的變化。
所以以光速離開地球10年,此時回頭看,10年前的光與你併行。因此看到的是10年前的地球(光線)
因此你經過了10年,地球也是在原地過了10年。但你回頭看卻還是當時出發的地球光景,所以對你來說時間是靜止的。
但是其實你光速移動10年,就是10年阿!只是此時地球的光線又要10年才能達到你的眼中。
反之,馬上回頭光速往地球10年,看到的時間流逝是加速的,回到地球剛好兩者都是花了20年吧。

其實對狹相不了解的許多人,在思考的時候

還蠻常會拿「看到某某座標系看到的『光線』當做解釋」


但狹相講的東西,跟參考座標系看到什麼的

雖然還是有一點點關系啦

只是這關系不怎麼大,大概推導跟解釋的時候會用到這樣


狹義相對論的核心

最重要的是兩個座標系之間「時鐘」或「間隔」的差異

也就是說,與誰看到什麼東西之類的關系不大

與兩者時鐘走的間隔或距離的間隔關系很大



一件相對某觀察者來說,不帶有因果關系的同時事件

會因為其他觀察者座標系的不同,而有先後差異


用比較通俗的說法就是,我們可以藉由一些定義來定義何時「同時」

接著用LT,可以算出兩個觀察者的座標位置及時間的間隔

並由此推導出兩者在尚未「同時」或「同地」時的時間流速


跟光線看到什麼的沒什麼關系

引用:
作者奶油銓
好吧,我放棄了。 只能說你的知識都是用搜尋的,而其實你自己沒有能力判斷你找到的文章到底可不可靠。

您給出的WIKI 條目的原文如下

Faster-than-light (also superluminal or FTL) communication and travel refer to the propagation of information or matter faster than the speed of light....

個人淺見

我覺得你直接跟SKAP講,請他直接把V用C代進勞倫茲轉換
看可以算出些什麼東西就好

我都用這招三腳貓懶人法,來應付有些試圖了解V=C時會發生什麼事的好奇寶寶


把V=C代進去然後... 就沒有然後了
勞倫茲因子的的分母為零,在一般的數學代數中,無意義



不過其實我真的建議奶油詮兄可以描述地多一點東西

這樣版友才會比較明顯看出你是對的




引用:
作者msnow
這也是老問題
己經有人做過實驗用和協號飛地球一圈上頭搭載的原子鐘, 的確走的比較慢
但似乎沒有一個公式可尋?

基本上方程式就一個

老實說應該是方程組才對,一般寫法只是寫起來好看
並沒有什麼卵用

愛因斯坦場方程式


最麻煩的就是雖然它看起來很美

但很難解
 
__________________
提高計算速度的方法不只一種。
平行計算只是一種提高效率的方式,具有不確定性與複雜性。關於提高效率的方式,存在著各種不同的理論。
對於我們來說,那並不是完美的東西。

此文章於 2017-03-29 04:53 AM 被 路過 編輯.
舊 2017-03-29, 04:49 AM #42
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路過離線中  
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,559
引用:
作者r5954189
如果閃電俠的速度快到一個程度
那周遭的時間就像停止了一樣
感覺好像時間停止器
跟日本的不一樣

漫畫裡面 閃電俠的速度已經超越光速 跑到時間的盡頭了

因為那邊時間是靜止的 所以死神也拿他沒辦法了
舊 2017-03-29, 05:21 AM #43
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Phenix離線中  
超越86的是87
*停權中*
 

加入日期: Dec 2016
文章: 27
引用:
作者r5954189
如果閃電俠的速度快到一個程度
那周遭的時間就像停止了一樣
感覺好像時間停止器
跟日本的不一樣

那會達到閃點,扭轉因果。
舊 2017-03-29, 08:44 AM #44
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超越86的是87離線中  
肥鳥
*停權中*
 

加入日期: Nov 2016
文章: 0
引用:
作者zbhMbKvbKNXm
常坐飛機的人時間流速較一般人慢?


對....

https://books.google.com.tw/books?i...5%B7%AE&f=false

會差到1/30億秒
不過沒說速度和距離....

那連結,再往前翻幾頁,就有教你怎麼算了...
舊 2017-03-29, 08:45 AM #45
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肥鳥離線中  
Adsmt
Golden Member
 
Adsmt的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,717
任何人的主觀時間都不會改變的,無論是在黑洞附近,還是接近光速移動,你無法測量出自己的主觀時間有變化。

改變是「相對的」,也就是你只會觀測到別人的時間改變了,所以才叫「相對論」。

樓主的假設是對,對於接近光速移動的人來說,他會覺得瞬間到達遙遠的目的地,但不是他自己的時間變慢,而是他的路徑會縮短。

還有很多人都會有誤解,覺得「接近光速移動的人,看地球上的人,會覺得地球上的時間變快」,但這是錯的!

這裡要了解兩個重要的觀念:相對性原理及相對性同時。

相對性原理最早由伽利略提出,他指出,在平靜的海面上,一艘靜止於海面與一艘移動的船,兩艘船上的人都無法分辨誰是靜止,誰在移動。也就是「兩艘船的人都可以認為自己是靜止,對方在移動。」

同理,接近光速移動的人,可以自認自己是靜止,地球則以接近光速移動,因此他看地球上的時間,也會覺得地球的時間變慢。

也就是地球上的人與接近光速移動的人,互看對方,都會覺得對方時間變慢。這就是有名的孿生子佯謬。

你會覺得這很奇怪,但如果想想「互相遠離的兩艘船互看對方,也是都覺得對方漸漸變小」,既然在尺寸上兩者都覺得對方變小,那在時間上,兩者都覺得對方變慢,也不是什麼神奇的事。

但是,如果是由地球出發,以接近光速到達遙遠的星球再回來的人,我們可以觀察到星際旅行的人時間變慢了,因為他們幾乎沒有老化;相對地,地球上的時間對於星際旅行的人變快了。

這事實上只要明白「相對性同時」,這並不難理解,首先,光速是有限的,大家都知道抬頭看星空,看的是星星的過去。

因此你要觀察對方的時間,也會受到光速有限的影響。

我們先來看第一個例子,假設A以接近光速飛到10光年遠的星球,再回來。

以A的觀點,因為距離收縮,所以他瞬間到達,又瞬間回來。他的時間只經過1分鐘。

而在地球上的B, 他看到A飛去又飛回,一共花了20年,然後兩者對時,A只經歷1分鐘,但B卻經歷了20年。

再來第二個例子:

A以接近光速飛到10光年遠的Y星,觀測地球上的B,但光速是有限的,他看到的是10年前的B, 而A自己的手錶只經過半分鐘。也就是A覺得B的時間變慢了十年。

同時B看到達Y星的A, 因為從B的觀點來看,A要花十年才能到達,且Y星的光,又要再花十年才會達到地球。所以「20年後B看到A只經過半分鐘的手錶」,這時B會覺得A的時間慢了20年。(雖然兩者看似時間延時的程度不同,但這只是粗略比喻,如果經由公式計算,可以算出兩人觀察對方的延時比率是相等的)

所以 A, B 互看對方,都覺得對方時間都變慢了。這就是孿生子佯謬的本質。
舊 2017-03-29, 03:36 PM #46
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Adsmt離線中  
火眼金睛
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
文章: 3
你所說的"十年"
到底是對誰而言
談這種問題時
請定義好觀察的坐標系
不然就會錯很大
引用:
作者saimin
1. 人無法以光速前進,問題不成立!
2. 假設真的以光速前進,時間靜止的是指你對地球上的人來說,時間停止,舉例:你以光速前進到10光年遠的A星球去,因為光速前進要10年,所以你會老了10歲,對你來說經過了10年。
舊 2017-03-29, 04:02 PM #47
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火眼金睛離線中  
NT-MAN
Amateur Member
 
NT-MAN的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 40
離題一下! 像"時間停止"這樣的謎片!

在女方時間停止時,男方相對女方來說,是否等於以光速在抽X...

這樣會很容易受傷的! (好吧! 我承認這問題很無聊! )
舊 2017-03-29, 04:38 PM #48
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NT-MAN離線中  
曬太陽
*停權中*
 

加入日期: Jun 2014
文章: 183
A大的例子不對....

飛到10光年外的地方再回來.來回要20年.
地球時間是超過20年才對..

怎麼可能A只經歷1分鐘.那就超越超光速了..

第二個例子本身沒有超越光速怎麼可能看的到10年前的B..
舊 2017-03-29, 04:50 PM #49
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曬太陽離線中  
誰不重要
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 716
引用:
作者NT-MAN
離題一下! 像"時間停止"這樣的謎片!

在女方時間停止時,男方相對女方來說,是否等於以光速在抽X...

這樣會很容易受傷的! (好吧! 我承認這問題很無聊! )


其實這是個很好的問題
但基本問題是你根本進入不到, 女方既然時間停止, 她身上的肌肉也就硬如磐石, 因為肌肉的反應也停止了, 就像一具凍結了的屍體
所以不要再發明時間停止機械了, 那個沒鳥用的

P.S. 還有時間停止後, 空氣的流動也完全停止了, 你會窒息而死
舊 2017-03-29, 05:12 PM #50
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誰不重要離線中  


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