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Sioux
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加入日期: Dec 2005
文章: 4,920
 
  既然新雞王確定要上市了,就順便去巡看看主機板韌體果然有新版1501,15/12/28:

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb...R-ASUS-1501.zip



  可是仔細看看支援列表,原來去年5/14的1003就已經支援新雞王和「880K」啦,後者到現在還不見蛋咧∼∼



  十字鏢遊俠不只去年12月底有新韌體,還乾脆加發了新年1702,但此版才支援新雞王和880K:

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb...</script>02.zip



  SSD支援列表則是沒動.
 
 
 
     
      

此文章於 2016-01-18 09:20 PM 被 Sioux 編輯.
舊 2016-01-18, 09:13 PM #41
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Sioux
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加入日期: Dec 2005
文章: 4,920
 
  A88X幾次畫面凍結,看來又是GPU Booster功能「預設自動開啟」惹的禍,石頭RD都學不乖的嗎...

http://pcdvd.com.tw/showthread.php?...2&page=15&pp=10



  現在是不只休眠後的主機板溫度抓錯,休眠後甦醒的螢保功能也怪怪的...
 
 
 
 
舊 2016-01-27, 06:15 PM #42
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Sioux
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加入日期: Dec 2005
文章: 4,920
 
  遲遲未被廢棄的雞王由AIDA查APU的PowerPlay有三個state:

#1 520      (應該是UVD)
#2 866      (應該是OverDrive)
#3 354 Boot

http://vga.zol.com.cn/81/815722_all.html#p815722



  A88X的BIOS中GPU Booster除了預設自動和手動自定之外,還另外提供了兩組快選:Extreme(+20%=1040)和Turbo(+12.5%=975).

  問題是石頭RD又把這兩組快選搞砸了,快選後三組PowerPlay時脈值全都一樣,變成了閒置和放影片時也全都把GPU超在最高時脈.

Extreme   Turbo
1040      975
1040      975
1040      975

  比較理想的設定應是:

Extreme   Turbo  或至少  Extreme   Turbo
520       520        624(+)    585(+)
1040(+)   975(+)     1040(+)   975(+)
354       354        425(+)    399(+)



  會發現快選的問題,就是因為改動GPU Booster設定來避免前篇提到的畫面凍結後順手跑了一下數學運算驗證,結果原本廢棄雞王4.5GHz隨便都可以通過6小時以上驗證的,竟然很快就運算錯誤了.

ftp://mersenne.org/gimps/p95v287.win64.zip



  以前A社的內顯做在主機板上,有獨立的電壓可以調控,現在APU就麻煩大了,堶悸滯掅煍膃p果「全時」挺在最高時脈,吃電多,CPU這邊想要所有模組都全負載運算的話,就要再額外加壓了...



http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=1487639

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=298&t=2899150
 
 
 

此文章於 2016-02-08 06:34 PM 被 Sioux 編輯.
舊 2016-02-08, 06:25 PM #43
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wuciboy
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加入日期: Feb 2005
文章: 712
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引用:
作者Sioux
 
  遲遲未被廢棄的雞王由AIDA查APU的PowerPlay有三個state:

#1 520      (應該是UVD)
#2 866      (應該是OverDrive)
#3 354 Boot

http://vga.zol.com.cn/81/815722_all.html#p815722



  A88X的BIOS中GPU Booster除了預設自動和手動自定之外,還另外提供了兩組快選:Extreme(+20%=1040)和Turbo(+12.5%=975).

  問題是石頭RD又把這兩組快選搞砸了,快選後三組PowerPlay時脈值全都一樣,變成了閒置和放影片時也全都把GPU超在最高時脈.

Extreme   Turbo
1040      975
1040      975
1040      975

  比較理想的設定應是:

Extreme   Turbo...

預設AUTO就是翻屁股的設定
CPU/GPU共享功耗上限綁APM,CPU各項電流又綁Turbo core也就是華碩的CPB mode,全都綁在一起,gpu維持高壓,cpu就得被強行降壓

另外你前面說的那個完全待機0.45v 哪是c6 state要開起來,而且要連滑鼠都不動的情況下才有機會切到c6 state

早期用fm1有閒空調教還有看過0.45v
fm2後面改架構後只組過5800k跟7650k,不過壓根不會想去注意

此文章於 2016-02-08 07:29 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2016-02-08, 07:27 PM #44
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Sioux
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加入日期: Dec 2005
文章: 4,920
 
  翻屁股是?

  TurboCore從3.0起就已經同時動態調整CPU及內顯GPU的時脈了,不再是只管CPU.

  如果是頂到APM那應該CPU或GPU被強制降頻(掉P-State),也不是直接運算錯誤.

  再者GPU維持在高時脈不過實際上沒有在運算什麼的話,依之前的經驗是會保持在高電壓但發熱不高,應該也不到影響CPU運算那麼嚴重.

http://www.pceva.com.cn/article/221-10.html



  看了一下BIOS,C6是預設一直開著的,S4/S5才是預設關.

  奇怪難道win8.1 64要特別去調什麼地方讓C6更容易現身嗎?



  前面有提過,壓機架構改很大,A社的28nm又落漆得要命,預設電壓和閒置時脈都偷偷加高,恐怕是難以再現FM1的32nm之0.36∼0.45V傳奇囉...
 
 
 

此文章於 2016-02-09 12:38 AM 被 Sioux 編輯.
舊 2016-02-09, 12:30 AM #45
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Sioux
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加入日期: Dec 2005
文章: 4,920
 
  查PowerPlay順便看到它被應用在高檔獨顯上的老弟PowerTune,現在不知有沒下放中階獨顯咧...

http://tech.hexun.com.tw/2011-03-11/127852774.html



  詳細查看BIOS中的CPB和APM後,發現了石頭原廠說明書又沒列出的APM選項「時機不明」的AUTO,偏偏又被搞成預設,連六千等級的ROG十字鏢遊俠說明書也一樣.

CPB(TurboCore)    APM

AUTO(原廠預設)        AUTO(原廠預設但說明書無)   自動切換
Disabled          Disabled          強制關閉
                  Enabled           強制啟動

  「強制啟動」APM後,執行數學運算驗證時終於看到效果,兩模四緒輪番由4.5GHz降3.8GHz又跳回去,然後運算不會出錯.

  有趣的是工作管理員也如實把這種「大家都有在做事但未出全力」的降頻呈現出來,CPU負荷就頂在「89%」∼∼

  這也表示,之前的APM預設AUTO根本沒在正確的時間點發揮作用嘛...



  把CPB和APM之間的六種組合都大略試了一遍,即使是CPB和APM都強制關閉了不再來干擾時脈和電壓,頂在高時脈的GPU Booster快選仍然會影響CPU高負載運算,就先排除CPB和APM的涉嫌...



  話說現在的TurboCore(CPB)真不好玩啊,連個2011年880G都有的TurboCore「倍頻」獨立選項也不給...

  這樣A社的黑盒就有點不夠意思囉.
 
 
 
 

此文章於 2016-02-09 02:24 PM 被 Sioux 編輯.
舊 2016-02-09, 02:22 PM #46
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Sioux
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加入日期: Dec 2005
文章: 4,920
 
  至少回鍋的R7 300系列都有PowerTune了,R5 300系還沒列出來...

http://www.amd.com/zh-tw/products/graphics/desktop/r7#3
 
 
 

此文章於 2016-02-09 07:03 PM 被 Sioux 編輯.
舊 2016-02-09, 06:58 PM #47
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wuciboy
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加入日期: Feb 2005
文章: 712
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引用:
作者Sioux
 
  TurboCore從3.0起就已經同時動態調整CPU及內顯GPU的時脈了,不再是只管CPU. 

turbo core只負責cpu只是這個turbo機制會受到其他變因影響,gpu也是便因之一

這顆apu的顯示單元就單純3個p-state而已,其中無boost state


引用:
作者Sioux
   如果是頂到APM那應該CPU或GPU被強制降頻(掉P-State),也不是直接運算錯誤.

倒不如說TDP/APM/Turbo core全綁在一起,不知道怎麼調配資源的
另外頂到TDP/APM沒看過gpu被降頻的,只看過CPU被強制降到較低的P-STATE,且APM跟TDP是獨立兩個機制,即使關APM,TURBO還是受TDP影響,而tdp限制是無法關閉的

引用:
作者Sioux
  再者GPU維持在高時脈不過實際上沒有在運算什麼的話,依之前的經驗是會保持在高電壓但發熱不高,應該也不到影響CPU運算那麼嚴重.
http://www.pceva.com.cn/article/221-10.html

一個P-STATE對應一個電壓,至於你用的那個運算會錯誤我就不確定了,但可以確定的是GPU BOOST這個一定會影響到TURBO機制的調配


引用:
作者Sioux
  看了一下BIOS,C6是預設一直開著的,S4/S5才是預設關.

  奇怪難道win8.1 64要特別去調什麼地方讓C6更容易現身嗎?

這就不曉得了 或許asus這個設定的enable=auto,我猜的啦,個人已經完全忽略c6了



引用:
作者Sioux
  前面有提過,壓機架構改很大,A社的28nm又落漆得要命,預設電壓和閒置時脈都偷偷加高,恐怕是難以再現FM1的32nm之0.36∼0.45V傳奇囉...

fm1有沒有0.36我忘了,0.45確定有就是

單純只開CNQ(amd power now)的話其實
Bulldozer/Piledriver-based的電壓跟龍2比起來沒比較高
(P0~P4 STATE)
只有在TURBO時的P-STATE才會需要把核心電壓拉得比較高




 
引用:
作者Sioux
  查PowerPlay順便看到它被應用在高檔獨顯上的老弟PowerTune,現在不知有沒下放中階獨顯咧...

http://tech.hexun.com.tw/2011-03-11/127852774.html

單純換個名字而已不管gcn出來後高中低階都有3段,直到TAHITI/Pitcairn馬甲後的R9-280/270系列之前也一直都只有3個P-STATE
馬甲後把高效能那段拆成兩部分,BASE跟BOOST變成4個P-STATE

HAWAII/Bonaire後變8段P-STATE BOOST由溫控與原有的TDP決定

 
引用:
作者Sioux
  詳細查看BIOS中的CPB和APM後,發現了石頭原廠說明書又沒列出的APM選項「時機不明」的AUTO,偏偏又被搞成預設
  「強制啟動」APM後,執行數學運算驗證時終於看到效果,兩模四緒輪番由4.5GHz降3.8GHz又跳回去,然後運算不會出錯.
  有趣的是工作管理員也如實把這種「大家都有在做事但未出全力」的降頻呈現出來,CPU負荷就頂在「89%」∼∼
  這也表示,之前的APM預設AUTO根本沒在正確的時間點發揮作用嘛...

auto是很玄的


 
引用:
作者Sioux
  把CPB和APM之間的六種組合都大略試了一遍,即使是CPB和APM都強制關閉了不再來干擾時脈和電壓,頂在高時脈的GPU Booster快選仍然會影響CPU高負載運算,就先排除CPB和APM的涉嫌...

別忘了還有TDP,你可以試著調低cTDP這個選項來逆向驗證,運算錯誤應該會更嚴重


引用:
作者Sioux
  話說現在的TurboCore(CPB)真不好玩啊,連個2011年880G都有的TurboCore「倍頻」獨立選項也不給...
  這樣A社的黑盒就有點不夠意思囉.

cnq enable的話直接調倍頻就好了,反正那個turbo的含意對於一般使用者的意義不大,多數人只想要重載自動切高頻、低載自動切低頻


引用:
作者Sioux
至少回鍋的R7 300系列都有PowerTune了,R5 300系還沒列出來...

有啦 hd7730都有了

此文章於 2016-02-09 11:09 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2016-02-09, 11:03 PM #48
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Sioux
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加入日期: Dec 2005
文章: 4,920
 
  查了2011年88TD-V的「GPU Booster」還有多做一個選項,boost時要不要保留省電功能,2015年A88X的「GPU Boost」反而捲成單一選項沒得PowerPlay了,呿真是退步...

  三個state如果能單單把OverDrive當成Boost state來用,那也還能勉強接受,石頭RD目前這樣把全部的state都boost就真的很肚爛了.



  TDP限制無法關閉這部份不太同意,A社目前提供的只有TDP下調功能,多個有點雞肋的節能選擇而已,如果TDP不能往上調且又無法關閉,那黑盒就不用出了.

  查了一下BIOS中的TDP功能,結果又是說明書未載的黑官,預設又是時機不明的AUTO,只能手動填入45∼65的數值,所以不像會去管95W或甚至更高125W、140W的部份.

  前篇提到的AMP強制啟動後,4.5GHz的CPU高負載被限制在89%,4.5x0.89=4.005GHz,的確落在官方CPB的4.1GHz範圍內,反過來算95W/0.89=106.74W,這也已經超過12.36%了.

  如果真的有隱藏且不可關閉的95W以上的TDP限制能力,那就不可能實測中把兩模四緒全都調到4.5GHz了,一舉大幅超過官方CPB的只能一半執行緒跑到4.1GHz.

  至於CPB和AMP會如何受下調TDP影響,連動幅度又多大,這應該只有夏天機殼散熱遇到問題的使用者才會考慮去下調TDP吧,鑒於A社目前效能落後i社頗大,就不去詳測下調了...



  至於APU的資源分配,目前這樣GPU停在高時脈高電壓但沒有實際高負載卻已經影響到CPU的電力供應,似乎線路上GPU優先於CPU了,總覺得CPU如果已經全部執行緒又全負載在苦鬥的時候,應該是GPU被降頻而顯示稍慢一點沒關係才對吧∼∼

  電壓問題在於土雞樁雞壓雞全都實測效能低於飛龍,不超根本不行,一超就高電壓,尤其是壓雞的悲慘28nm更高...



  不不CPB的倍頻功能是很重要的,那截隱藏的官方加壓很好用哦.

http://pcdvd.com.tw/showpost.php?p=...71&postcount=44

  只是APU最多才兩模四緒而已,CPB發動的機會比真六核飛龍來得少,現在又沒了CPB倍頻可調,於是CPB掰掰...



  最後,除了CPB、APM和TDP(可上下調才算數)之外,APU應該要像獨顯那樣再加一項溫控在BIOS中可調控才有意思,只要溫限還沒到之前就儘可能越多緒又越高時脈地去TURBO...
 
 
 

此文章於 2016-02-10 05:03 PM 被 Sioux 編輯.
舊 2016-02-10, 04:53 PM #49
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wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 712
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引用:
作者Sioux
 
  查了2011年88TD-V的「GPU Booster」還有多做一個選項,boost時要不要保留省電功能,2015年A88X的「GPU Boost」反而捲成單一選項沒得PowerPlay了,呿真是退步... 
  三個state如果能單單把OverDrive當成Boost state來用,那也還能勉強接受,石頭RD目前這樣把全部的state都boost就真的很肚爛了.

也還好吧,本來就要可以依loading自行切換,是華碩這張版子的這個功能做錯了,另外內顯怎可能搞boost state




引用:
作者Sioux
 
  TDP限制無法關閉這部份不太同意,A社目前提供的只有TDP下調功能,多個有點雞肋的節能選擇而已,如果TDP不能往上調且又無法關閉,那黑盒就不用出了.

本來就不能關阿,cTDP的用意只是給使用者在節能上多一個選擇,另外黑盒是黑盒跟cTDP壓根沒關係阿


引用:
作者Sioux
 
  查了一下BIOS中的TDP功能,結果又是說明書未載的黑官,預設又是時機不明的AUTO,只能手動填入45∼65的數值,所以不像會去管95W或甚至更高125W、140W的部份.

cTDP就是只能下修,給多少就多少,amd就這樣定義這個功能
APU的定位要能上修TDP我個人覺得不可能啦

引用:
作者Sioux
 
  前篇提到的AMP強制啟動後,4.5GHz的CPU高負載被限制在89%,4.5x0.89=4.005GHz,的確落在官方CPB的4.1GHz範圍內,反過來算95W/0.89=106.74W,這也已經超過12.36%了. 

APM=/=AMP

TDP不能這樣算吧,不過我目前也沒翻到現今AMD對TDP的定義,就算找的道也可能是N年前的,定義及條件也許早就不一樣了

引用:
作者Sioux
  如果真的有隱藏且不可關閉的95W以上的TDP限制能力,那就不可能實測中把兩模四緒全都調到4.5GHz了,一舉大幅超過官方CPB的只能一半執行緒跑到4.1GHz.
 至於CPB和AMP會如何受下調TDP影響,連動幅度又多大,這應該只有夏天機殼散熱遇到問題的使用者才會考慮去下調TDP吧,鑒於A社目前效能落後i社頗大,就不去詳測下調了...

你似乎忘記把GPU加進來一起考慮呢,CPU/GPU實際電流電壓功耗之間軟硬體要怎麼去取捨我不知道,可以肯定的是預設CPU TURBO CORE一定會受到GPU的影響,且影響幅度可由APM/cTDP逆驗證


 

引用:
作者Sioux
  至於APU的資源分配,目前這樣GPU停在高時脈高電壓但沒有實際高負載卻已經影響到CPU的電力供應,似乎線路上GPU優先於CPU了,總覺得CPU如果已經全部執行緒又全負載在苦鬥的時候,應該是GPU被降頻而顯示稍慢一點沒關係才對吧∼∼

想想APU的定位及面對的競品,這個答案就很清楚了吧

引用:
作者Sioux
  電壓問題在於土雞樁雞壓雞全都實測效能低於飛龍,不超根本不行,一超就高電壓,尤其是壓雞的悲慘28nm更高...

效能這沒有絕對答案啦,看測試手法怎麼去測,另AMD TURBO/BOOST不管CPU/GPU 調高電壓的幅度都很大,反正龍2也回不去了,忘了吧


引用:
作者Sioux
  不不CPB的倍頻功能是很重要的,那截隱藏的官方加壓很好用哦.

AMD TURBO CORE不是本來就這樣嗎,我是要超關APM/TURBO
直接動倍頻/電壓,CNQ ENABLE一樣會自己切阿,超頻沒啥不一樣,有閒情逸致還可以調一下loadline
你真的很在意這個,建議換別家的版子,是你那張略鳥沒得調

引用:
作者Sioux
  只是APU最多才兩模四緒而已,CPB發動的機會比真六核飛龍來得少,現在又沒了CPB倍頻可調,於是CPB掰掰...

28nm die size就這麼大空間,超過一半又給了gpu當然只能2m/4t
另外turbo core的機率 我是無感啦,要測效能要超自己拉彈性還比較大


引用:
作者Sioux
  最後,除了CPB、APM和TDP(可上下調才算數)之外,APU應該要像獨顯那樣再加一項溫控在BIOS中可調控才有意思,只要溫限還沒到之前就儘可能越多緒又越高時脈地去TURBO...
 

AMD: 你來做看看
舊 2016-02-11, 12:47 AM #50
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