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Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
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這是我家庭劇院前方:



先稍微解釋一下. 我的 JTR Cap 1400 已經放在圖片上的位置有好一段時間了. 跑自動音場設定之前, 重低音的增益是 12 點鐘, LF Adjust 放在正中央 (neutral). AVR 跑完自動音場設定後, 重低音音量是 -6 dB, 我加了 3 dB, 再把 LF Adjust 調到最大.

我的重低音 JTR Captivator 1400: 18 吋反射式重低音, 1400瓦 RMS. 價錢是 $1900 美金加運費.

Marc 的 PSA S3000i 密閉式 雙15吋 背對背 重低音, 也是 1400瓦 RMS. 價錢是 $1600 美金含運費. 他的這顆是櫻桃木貼皮, 加價 $200.



這兩台的擴大機板剛好都是 SpeakerPower 的 1400W Ice Power Amp.

以下是上次 Marc 帶了他的重低音來, 我個人對反射式和密閉式這兩種最常見的重低音型式的聽覺感想, 供大家參考:

Marc 來的時後, 我們把 PSA S3000i 放在上圖左喇叭前面一點點, 用 UMIK-1 在 REW 上調整重低音增益直到音量差不多和我的重低音一樣. 為了方便切換比較, 我們後來就暫時把 Cap 1400 移到電視的右邊了. 接下來我們沒有跑 AVR 的自動音場, 就開始比較. Marc 跑了一下頻譜圖, 發現這新位置頻響有好一點, 所以我等他們離開後, 我再跑了一次 AVR 自動音場設定. 重低音音量是 -3 dB. 我把重低音增益調整到 AVR 自動音場測出來的重低音音量到 -6 dB 為止. 我同樣加了 3 dB, 再把 LF Adjust 開最大.

這樣的話, 測試時 Cap 1400 在舊位置測得的音量應該是比新位置高 3 dB 左右. 新位置 Cap 1400 離座位 3 公尺.

我們看 Music Video ( Engles - Hotel California 和 Justin Bieber - Baby ) 時 AVR音量是 -17.5 dB. 這時我只有感覺 JTR Cap 1400 和 PSA S3000i 聽起來音色不同, 但是無法真正定高下. 我認為音質相差無幾, 有可能是因為 AVR -17.5 dB 的音量對兩顆重低音都是小意思吧. 但是量感來說, 反射式的 Cap 1400 多了不少. 我後來才發現當時我竟然忘了放 Bassotronics - Bass I Love You 來比較這兩種不同型式的重低音. 殘念...

我們看低頻示範片段時的音量是 -12.5 dB. 上次 bulls 來, 我們只有開 -19 dB, 符合他在家聽的音量. 這次音量 -12.5 dB, 他下巴快要掉下來了.

在看 Black Hawk Down - Irene 的片段時, 封閉式的 PSA S3000i 可以展現持續的 100 分貝的 7 Hz, JTR Cap 1400 只有 90 分貝左右. 但當時我真的心裡是 OS... 就安捏娘??? 在我的環境 100 分貝的 7 Hz 真的是可有可無. 一定是音壓不夠. 可是在我這水泥地上鋪地毯的視聽環境要 10 Hz 以下有 "感覺", 即使是買性價比高的 ID 重低音, 也至少要花 $3000 以上 (兩台 PSA S3000i, 或是 一台 JTR Cap 4000ULF).

在看 Edge of Tomorrow 前 40 秒時, Marc 測得反射式 JTR Cap 1400 在 20 ~30 Hz 音壓高達 125分貝, 封閉式 PSA S3000i 高達 120 分貝. 但是反射式重低音產生的低頻就是厚實許多. 即使這個量感有可能是2次失真. 體感來說, 如果封閉式重低音像是 3 級地震, 反射式重低音就是 4 級. 再加上 Cap 1400 開孔噴出來的強勁氣流. 這樣, 封閉式重低音好比是看一般電影. 反射式重低音好比是 4D 電影. 所以即使我上一套系統有裝踢屁屁, 我到目前為止都還不會想念它.

後來放 The Incredible Hulk - Hulk vs Abomination, Marc 和 bulls 可樂了. 他們被 Cap 1400 震得七暈八素, 再加上被開孔陰風顏射 ... 這是即使使用封閉式重低音 PSA S3000i 可以達到相同的音量, 加上踢屁屁可以超越震度, 也比不上的. 其實用久了就知道踢屁屁有點虛偽. 踢屁屁是妥協, 不是最佳的解決方案, 也無法取代優良的重低音.

AVS 上也是說, 反射式重低音的體感, 不論是牆壁抖動, 椅子震動, 地上滾動, 再加上風感, 是封閉式重低音難以超越的.

Marc 到現在還是對 Cap 1400 產生陰風的能力念念不忘. 這也難怪, 很多人可能一輩子都沒有看過 18 吋單體的怪物重低音, 更不用說是實際聽過. 在這之前, 他應該還沒有聽過 18 吋的反射式重低音, 因為他的三顆封閉式重低音都是 15 吋的.

持平而論, 在重低音的餘裕度內聽封閉式和反射式重低音真的是有細微的差異, 但是無法以這差異分勝負的 (different but not better). 我因為主要用途和空間增益不確定性的狀況下, 選擇了反射式重低音, 這是較為經濟的做法, 也剛好多了體感的附加價值.
     
      
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此文章於 2017-04-03 06:53 AM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2017-04-03, 06:51 AM #131
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knk
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加入日期: Apr 2000
您的住址: 台中縣
文章: 980
感謝分享,好棒的描述,真羨慕呢!Puff Daddy兄,您的視聽室應該可以掛個135吋的21:9的布幕來看電影,一定很爽!
 
舊 2017-04-04, 08:31 AM #132
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windhm
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加入日期: Oct 2004
文章: 1,387
引用:
作者Puff Daddy
不但測試時, 聽不出重低音的方位.

從入手至今, 有三分是一的時間, 我的重低音是在皇帝位後方朝背打. 除了體感較強烈, 重低音的方位不像其他聲道的喇叭 - 若是位置不對或是線接錯了, 一聽就知道了.

就連在測試時, 重低音在前方 (離皇帝位3公尺) 和在後方 (離皇帝位 30公分 ~ 90公分) REW 頻響圖上都看不到有顯著的音壓差異. 我在測試時沒有調整重低音的增益, 和 LF Adjust.

您可以試試看啊, 反正機司您都有.

我沒有重低音,只有書架喇叭.
個人實際測試時, 5XHz感覺還是分的出左右聲道. 所以才有疑惑是後環繞要低到多少才由重低音接手?某些爆破場景不是會忽前忽後嗎?
舊 2017-04-04, 11:04 PM #133
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Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
引用:
作者knk
感謝分享,好棒的描述,真羨慕呢!Puff Daddy兄,您的視聽室應該可以掛個135吋的21:9的布幕來看電影,一定很爽!

謝謝, 您不嫌棄而已啦~~~ 我文筆不好... 沒有辦法寫得像一些業配文一樣.

我寫上面那篇文章主要是因為不多人有機會在同一個空間下比較反射式和封閉式的重低音, 而且兩台價錢和擴大機板功率相當. 當然, 以上的比較如果兩台重低音連單體尺寸和單體數目都一樣就更完美了. 給大家參考.

真好玩, 您不知道已經是第幾個建議我裝投影機了. 其實我早在美國念書時就買了投影機, 後來器材也跟我回到台灣. 2013 年在物色房子的時候也是著重於要有空間能夠讓我裝投影機. 但現在反而沒那麼急迫, 連我老婆都嫌看電影時畫面太小了.

要裝投影機, 機器本身簡單. 這裡一台 美金五六百就有了. 麻煩的是佈線, 看是要美美的, 還是有走線槽就好. 美國這裡的好處就是即使要美美的也可以自己施工, 只是天花板要挖洞. 到時又要當老灰訝了... 既然要佈線就乾脆一起搞定天空聲道, 那又要升級AVR 了...

再來就是布幕的問題. 布幕從手拉到電動張力幕價錢差很多. 非張力幕久了布幕的邊緣都會捲曲. 不是不到只是時候未到. 這就是為何有玩家會花大錢買好的電動張力幕了.

我在 AVSFORUM 上看到的是, 即使是再高級的張力幕還是不如固定框幕平坦. 即使是電動張力幕布幕久了還是會有波浪. 這樣就讓我傾向於裝固定框幕. 但現在這空間又有螢幕... 而且我沒有辦法把電視移走. 只好另外想辦法... 如以下...







可是又卡到我的天花板不是水平的... 一言難盡...
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此文章於 2017-04-05 06:37 AM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2017-04-05, 06:34 AM #134
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Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
引用:
作者windhm
我沒有重低音,只有書架喇叭.
個人實際測試時, 5XHz感覺還是分的出左右聲道. 所以才有疑惑是後環繞要低到多少才由重低音接手?某些爆破場景不是會忽前忽後嗎?


一般重低音接手的頻率都是看您 AVR 分頻點設定.

這個問題在於, 一般的書架喇叭的延伸似乎不是那麼容易可以低到 50 Hz. 在播放 50 Hz 時, 書架喇叭發的聲音也有可能有 2次弦波 100 Hz, 甚至是3次弦波 150 Hz. 我用我的 2.1 多媒體喇叭放 30 Hz 以下 的低頻也不會是完全沒聲音的, 即使 30 Hz 遠低於我多媒體喇叭能力所在.

我在播放 War of the Worlds 三角架外星人出頭天片段時, 很明顯的可以感覺到地面下在蠕動, 而且是像影片中地面裂開有時是 從左到右 或是 從前到候. 這是因為這個片段的音效內容不純粹是只有 80 Hz 以下, 非指向性的低頻訊號. 它同時也有 80 Hz 以上具有指向性的訊號. 這些訊號可以營造音場以符合畫面上的視覺空間距離感.



這就是為何這些爆破場景會忽前忽後了.
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此文章於 2017-04-05 07:21 AM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2017-04-05, 07:20 AM #135
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knk
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加入日期: Apr 2000
您的住址: 台中縣
文章: 980
以小弟的經驗,一步一步來,別太貪心,一次到位很傷的,投影機可以買無線連接的機種(不挑的話,FHD,EPSON TW6700W或6300W),就可以先撐著用了。
舊 2017-04-05, 11:28 AM #136
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windhm
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,387
引用:
作者Puff Daddy
一般重低音接手的頻率都是看您 AVR 分頻點設定.

這個問題在於, 一般的書架喇叭的延伸似乎不是那麼容易可以低到 50 Hz. 在播放 50 Hz 時, 書架喇叭發的聲音也有可能有 2次弦波 100 Hz, 甚至是3次弦波 150 Hz. 我用我的 2.1 多媒體喇叭放 30 Hz 以下 的低頻也不會是完全沒聲音的, 即使 30 Hz 遠低於我多媒體喇叭能力所在.

我在播放 War of the Worlds 三角架外星人出頭天片段時, 很明顯的可以感覺到地面下在蠕動, 而且是像影片中地面裂開有時是 從左到右 或是 從前到候. 這是因為這個片段的音效內容不純粹是只有 80 Hz 以下, 非指向性的低頻訊號. 它同時也有 80 Hz 以上具有指向性的訊號. 這些訊號可以營造音場以符合畫面上的視覺空間距離感.

http://i.imgur.com/Q0bLYuS.jpg

這就是為何這些爆破場景會忽前忽後了.

感謝解惑, 這樣我就能理解問題所在了.
舊 2017-04-07, 03:12 PM #137
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Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
稍微介紹一下我現在家庭劇院的器材入手經過:

我第一套家庭劇院是在當年還在美國念書時買的. 在2004年回台灣就都搬回去了. 在2010年我到美國工作, 2013年底在南加州買了房子. 還在物色房子的時候就著重於, 除了客廳外, 希望有家庭室能做為專屬視聽空間, 好再組一套家庭劇院.

現在是第二套家庭劇院.

原本計畫是在買房子之後才會購置家庭劇院. 2013 年中開始看房子. 但在2013年8月碰到 Polk Audio 有通通五折的特賣. 稍微研究一下, 發現 Polk 的旗艦書架喇叭音色和作工都相當的出色, 不比我本來在 AVRFORUM 上看到頗受好評, 美國著名網路直購公司 Ascend Audio 的 Sierra-1 遜色. 就一次把 5 聲道買齊了. 後來又在 Costco 撿到了擴大機 Pioneer 的 SC-1222-K.

但卻因為家庭室兼視聽室還沒有處理好, 家庭劇院一直沒有安裝. 2015 年初, 兩家著名的網路直購重低音公司 Hsu Research 和 PSA 都推出了 15 吋的新產品, 剛好符合我當時重低音 $1000 美金的預算. 所以我本來想這兩家都訂來 PK 的 ( Hsu Research 離我家不遠, PSA 當時還有提供雙向免運費). 後來 Data-bass 測試了 JTR 新產品 Captivator 1400, 數據非常的傑出. 在 2015 年 5 月時, JTR 提供 Captivator 1400 預購活動 - $1600 + 加運費 (原價 $2000 加運費). 剛好 LA 這裡有人發起團購可以省運費. 我終於忍不住了... 領到重超低音後也促使我趕快把視聽室處理好.

器材一覽:

螢幕: Panasonic 電漿 TC-P55UT50
擴大機: Pioneer SC-1222-K
喇叭: 主聲道 Polk Audio LSiM703, 中置 Polk Audio LSiM706c, 環繞 Polk Audio RTiA3
重低音: JTR Captivator 1400

家庭劇院前方



右聲道為 Polk Audio 的旗艦書架 Polk Audio LSiM703, 是較少見3音路的設計, 採用 1 顆 1 吋高音單體, 1 顆 3.25 吋中音單體, 以及 1 顆 6.5 吋中低音單體. 頻響是 50Hz ~ 30 KHz +/-3 dB, 放在 24 吋高的喇叭架上.



LSiM703 後方特殊的開孔設計: 每一個低音單體都有一個.



中置為 Polk Audio 的旗艦中置 LSiM706c, 是 WTMW 設計. 採用 1 顆 1 吋高音單體, 1 顆 3.25 吋中音單體, 以及 2 顆 6.5 吋中低音單體. 頻響是 50Hz ~ 30 KHz +/-3 dB. 看得出來又寬又深, 相當的龐大. 電視是 55 吋的 Panasonic TC-P55UT50





中置喇叭的後面. 兩個低音單體所以有兩個特殊的開孔.



左聲道和重低音 JTR Captivator 1400:



重低音 JTR Cap 1400, 18 吋反射式, 1400 瓦 RMS, 高76cm 寬51cm 深47cm, 重67 公斤. 體積和一台小冰箱差不多.

劇院後方: 環繞是 Polk Audio 的 RTiA3, 採用 1 顆 1 吋高音單體, 1 顆 6.5 吋中低音單體. 頻響是 50Hz ~ 26 KHz +/-3 dB. 掛在聆聽位置正左右方再高 60 公分的牆上.



椅子是在 Costco 買的 Pulaski 半皮劇院電動功能椅. 左右扶手上都有飲料放置孔和小桌面插入孔. 已裝上非常方便的小桌面.



左扶手掀開裡面原本是收納小桌面的. 小桌面拿出來裝在扶手上後就變成雜誌的收納空間了.



右扶手掀開有插座和 USB 插孔, 還有小型空間可以放置遙控器.







我好幾次看 NBA 球賽, 累了就在功能椅上一覺睡到天亮.
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此文章於 2017-04-17 03:08 PM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2017-04-17, 03:02 PM #138
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Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
終於有人收到 Rythmik 的新產品 FV18 了...

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此文章於 2017-04-27 07:46 AM 被 Puff Daddy 編輯.
舊 2017-04-27, 07:44 AM #139
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Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
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文章: 3,280
Rythmik 的新產品 FV18 就定位...

這個主人是老先生了... 不懂得要做開箱文...

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舊 2017-04-28, 09:08 PM #140
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