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rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 401
引用:
作者aeoluss
沒有數據 因為疾病管制署只有通報數
沒有公布異性戀/同性戀的樣本數
無從查起
反正自己去問問周遭異性戀親友有沒有做過HIV檢驗
就知道了

倒是世界衛生組織的統計
超過70%的愛滋感染者是經由異性間的性行為傳染

如果要談防治
前面就好幾人說過了
透過婚姻的約束,固定伴侶不就是抑制愛滋傳染的方法之一

如果要談觀感
好惡這種東西是各人主觀 還是別以這來評斷公共議題

就前面巴魯斯網兄的說法,他對同婚這個公共議題沒意見,
主要是表達自己心中的好惡而已........這個基本上是個人自由,也只能尊重

所以後面吵的都是多的......
     
      
舊 2016-12-30, 03:03 PM #201
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rainwens離線中  
Wiha
Silent Member
 

加入日期: Jul 2015
您的住址: 中華民國
文章: 0
引用:
作者aeoluss
錯了,不是猜
是官方就沒公布取樣數
當然就只能從你周遭去觀察

照你的說法
別人也可以猜異性戀得病數更多

所以說沒有取樣數,是能證明啥?

最後這句話也還給你
你的個人好惡也是你自己的觀點,那你要不要自留?


針對你提的二個謬論說明

1.異性戀者沒有篩檢,不會出現在報表上
A:
HIV=愛滋病毒帶原者,AIDS=愛滋病患(發病)
確實在HIV階段沒有去做篩檢是無法得知
但是同性/異性都是會有未主動篩檢
統計表從1984年到現在32年
在發病AIDS後仍是會列入統計報表內
頂多是半年~10年的潛伏期未列入統計報表
絕對不會是,沒去做篩檢,就不會發病

2.疾管局的統計報表,未能看出同性/異性統計數字
A:
雖然沒有直接統計數字
可以用推算法,誤差不會太大
file:///D:/DownLoads/HIV%E6%9C%88%E5%A0%B1105-11(%E6%9B%B4%E6%96%B0).pdf
本國籍感染人類免疫缺乏病毒者依性別統計表
累計至2016年11月
女性5.84%
男性94.16%
推算異性戀者,女6%+男6%=12%
剩下的88%就是男男同性戀者
女女同性戀者也在那12%裡面,就送你吧
 
舊 2016-12-30, 03:12 PM #202
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Wiha離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,192
引用:
作者MUS
醫療法中提到的關係人 = 與病人有特別密切關係人,例如同居人、摯友...
同意書甚至於緊急的時候連不認識的陌生人都可以簽署
所以這些事務老早就有法條制定, 無須所謂的"家屬"才能執行

所以我不確定多人家屬的定義是什麼? 只是為了名稱上要稱為家屬嗎?
他跟患者血親的家屬意見相左時又該怎麼取決?(假如同為家屬)
如果血親為先, 那麼這個多人家屬也就只是 ""關係人""改個名不是?
如果以患者意願為先的 "" 關係人""優先, 那又何必要改名, 徒增混淆?


我對這個制度沒有太深入的研究
僅是就我所知道跟您解說
陌生人可以簽手術同意書或有醫療探視權這個我倒是第一次聽說
其實家屬的定義在民法裡本來就有
不是自創也不會混淆
http://www.lawbank.com.tw/treatise/...6&lno=1114,1123
「雖非親屬,而以永久共同生活為目的同居一家者,視為家屬。」
本來就與親屬不同的哦~
沒有關係感覺您對這個制度有所疑慮
我也沒有了解那麼多
如果想更清楚可以再找找相關的闡釋
倒是這個草案連排案都還沒
等若有一天成為時下熱門公共議題時再來討論也可^^

此文章於 2016-12-30 03:23 PM 被 dkjfso 編輯.
舊 2016-12-30, 03:22 PM #203
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dkjfso現在在線上  
Wiha
Silent Member
 

加入日期: Jul 2015
您的住址: 中華民國
文章: 0
引用:
作者florance

如果說這個 ADSL 疾病是專屬某個族群才會產生的, 那可能該叫做遺傳性疾病。
數據解讀下:男女, 男男, 女女都有中獎。
那還是某個族群的專屬疾病嗎?


更正一下是AIDS
這當然已經不是某個族群專屬,也不是遺傳,除非母親就是HIV

男女, 男男, 女女都有中獎,沒錯
令人在意的是數據的比例顯示
男男確實是超高風險族群

此文章於 2016-12-30 03:24 PM 被 Wiha 編輯.
舊 2016-12-30, 03:23 PM #204
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Wiha離線中  
巴魯斯
Basic Member
 

加入日期: Dec 2016
文章: 11
引用:
作者florance
重點都畫了, 你要忽略我也沒辦法...

如果說這個 ADSL 疾病是專屬某個族群才會產生的, 那可能該叫做遺傳性疾病。
數據解讀下:男女, 男男, 女女都有中獎。
那還是某個族群的專屬疾病嗎?

重點在於:請保護好自己, 該套/戴不要省。

該做的教育應該注重這部份, 預防勝於治療。


如果你有看前面討論,這種男同圏普遍玩火的心態讓我沒什麼好觀感!
感染者也不當回事,不安全的濫交繼續讓感染漫延,感染率也沒逐年下降!
男同平均每天都有5個感染愛滋,每20~25人就有一人愛滋帶原!
心理建設好到把愛滋感染當慢性病處理,又有免費的藥拿!跟本沒在怕
要不是男同普遍心態不當回事!他們圏裡中奬率會那麼高嗎?卻要全民買單。
就等他們圏內人普遍能重視安全,愛滋感染率也能夠下降!
社會觀感自然會改善,而不是什麼都不做,卻要別人不可另眼相看。
舊 2016-12-30, 03:29 PM #205
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巴魯斯離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 401
引用:
作者dkjfso
我對這個制度沒有太深入的研究
僅是就我所知道跟您解說
陌生人可以簽手術同意書或有醫療探視權這個我倒是第一次聽說
其實家屬的定義在民法裡本來就有
不是自創也不會混淆
http://www.lawbank.com.tw/treatise/...6&lno=1114,1123
「雖非親屬,而以永久共同生活為目的同居一家者,視為家屬。」
本來就與親屬不同的哦~
沒有關係感覺您對這個制度有所疑慮
我也沒有了解那麼多
如果想更清楚可以再找找相關的闡釋
倒是這個草案連排案都還沒
等若有一天成為時下熱門公共議題時再來討論也可^^

手術同意有
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawS...0020021&FLNO=63
探視病人沒特別限制,朋友也可,主要是看各醫院自己的規定
但沒有放棄急救跟緩和醫療的同意權

不過這想法的確還在討論階段,還要看後續怎麼發展
舊 2016-12-30, 03:54 PM #206
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rainwens離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者dkjfso
陌生人可以簽手術同意書或有醫療探視權這個我倒是第一次聽說


其他論點的確是可再討論
至於我前面提的是 "手術同意書", 不是探視權.

手術同意書主要是因為情形緊急(例如醫師在路邊遇見正在狂噴血的患者), 若當下不立即進行檢視或治療有立即性危險
在這種情形下, 手術同意書將可由"願意見證"的第三人簽署執行, 甚至於有醫療團隊必要的評估後, 無須見證人也可直接執行
這些在一般醫學系都會有法律倫理案例討論的
__________________
^^A 請多指教~
舊 2016-12-30, 04:02 PM #207
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MUS離線中  
人生現在才開始
Senior Member
 

加入日期: Nov 2015
文章: 1,119
引用:
作者MUS
這個倒是令人無言的想法....

血緣關係不能通過法律或其他手段去人為解除, 倒是沒想到反倒要搞出這種優於血緣的法條
情到濃時想當家屬就當家屬還有同等保障, 落花無情想脫離的時候反正也沒血緣關係直接脫離
只想享受權利, 還可拋棄義務?

夫妻之間也沒有血緣關係呀

你就想成劉關張三兄弟
以前去桃花園燒黃紙義結金蘭 現在改去戶政機關登記就好了...
舊 2016-12-30, 04:32 PM #208
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人生現在才開始離線中  
aeoluss
New Member
 

加入日期: Apr 2015
文章: 2
引用:
作者Wiha
針對你提的二個謬論說明

1.異性戀者沒有篩檢,不會出現在報表上
A:
HIV=愛滋病毒帶原者,AIDS=愛滋病患(發病)
確實在HIV階段沒有去做篩檢是無法得知
但是同性/異性都是會有未主動篩檢
統計表從1984年到現在32年
在發病AIDS後仍是會列入統計報表內
頂多是半年~10年的潛伏期未列入統計報表
絕對不會是,沒去做篩檢,就不會發病

2.疾管局的統計報表,未能看出同性/異性統計數字
A:
雖然沒有直接統計數字
可以用推算法,誤差不會太大
file:///D:/DownLoads/HIV%E6%9C%88%E5%A0%B1105-11(%E6%9B%B4%E6%96%B0).pdf
本國籍感染人類免疫缺乏病毒者依性別統計表
累計至2016年11月
女性5.84%
男性94.16%
推算異性戀者,女6%+男6%=12%
剩下的88%就是男男同性戀者
女女同性戀者也在那12%裡面,就送你吧

我知道HIV跟AIDS的區別
前面只是寫的時候沒特別區分

謝謝你替我說明了
不管異性同性都有"未主動篩檢"
再加上潛伏期
不就代表黑數更大

你說的統計數字
是已知人數中的人口比例
這個沒問題啊

我說的是取樣
愛滋篩檢 都是看個人主動
"政府並沒抽驗"
很多人就像我前面說的 也是高危險群 但他不去驗 你怎麼統計
說不定已經得了 只是還沒發病

所以用"已知人數" 去推斷 全國人口中的某個族群都是愛滋
這種推論就有問題

此文章於 2016-12-30 06:16 PM 被 aeoluss 編輯.
舊 2016-12-30, 06:14 PM #209
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aeoluss離線中  
aeoluss
New Member
 

加入日期: Apr 2015
文章: 2
補充上面

你可以說在 "已知人數" 中
某個族群比較多

但是這種東西
別說全國普查 連抽驗都沒有
所以拿來說成 "國內某族群幾乎都愛滋"
就太武斷

刻板印象就是這樣來的
舊 2016-12-30, 06:32 PM #210
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aeoluss離線中  


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